Городская волна
Настрой город для себя

Без коронавируса

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Новосибирские
новости
Настрой город для себя

Без коронавируса

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Городская волна
Все материалы
Подписывайтесь:

Вечерний разговор: «Важно не относиться к инвалидам снисходительно»

Форум «Город безграничных возможностей» проходит в Новосибирске уже во второй раз, и его пропагандируют в этом году как форум результатов. Об итогах, о том, чего удалось достигнуть, и о перспективах развития доступной среды для маломобильных горожан в студии программы «Вечерний разговор» на радио «Городская волна» (101,4 FM) рассказали начальник департамента по социальной политике мэрии Новосибирска Ольга Незамаева и директор Агентства развития социальной политики Новосибирска Наталия Павленко.

Алексей Фазлеев
Алексей Фазлеев
15:32, 25 Сентября 2017

Алексей Фазлеев: Сегодня мы будем говорить о форуме «Город безграничных возможностей». Он проходит в городе уже во второй раз, и его пропагандируют в этом году как форум результатов. О результатах мы поговорим, но в начале программы хотелось бы поговорить о ведущем, Артёме Роговском. Он сейчас находится в Германии. Что он там делает, и какие интересные вещи наблюдает? Мы у него сейчас узнаем, на связи со студией «Городской волны» пресс-секретарь мэра Новосибирска Артём Анатольевич Роговский. 

Артём Роговский: Добрый вечер, дорогие коллеги. Действительно, уже несколько дней наша российская делегация находится в Германии, и я в её составе. Наша поездка называется «Путешествие в Германию». По приглашению немецкой стороны мы, российские журналисты, чиновники, руководители, изучаем немецкий опыт по проведению чемпионата мира по футболу. Напомню, в 2006 году Германия принимала игры чемпионата мира по футболу и сейчас рада поделиться своим опытом с членами российской делегации.

В составе нашей делегации вице-губернатор Санкт-Петербурга Виктор Кириллов, председатель комитета по спорту Санкт-Петербурга Павел Белов, замгенерального директора российского футбольного союза Екатерина Федышина, главный редактор издания «Советский спорт» Николай Яременко и ваш покорный слуга. В основном все представляют Москву и Санкт-Петербург, есть представитель Калининграда. Я выступаю как представитель Новосибирска, хоть тут и не пройдут матчи ЧМ-2018, но, тем не менее, фан-зоны будут организованы. И когда-нибудь большой футбольный праздник дойдёт до нас. В программе поездки несколько городов, начиналась поездка в субботу в Берлине, в этот день были встречи в администрации Берлина, были встречи с уполномоченными по работе с болельщиками.

Мы много изучали опыт по работе с болельщиками и молодёжью, изучали, как работает немецкая система по производству талантов, которая является лучшей в мире. Была у нас поездка и в немецкий музей футбола, там мы прониклись духом и традициями футбола. Также посетили матч Бундеслиги между Майнцом и Хоффенхаймом, ощутили всю атмосферу. Это был матч далеко не лидеров, но 20 000 человек пришли на игру. 

В четверг наша делегация работала во Франкфурте-на-Майне. Сейчас находимся в здании немецкого футбольного союза, где также идёт обмен опытом по проведению матча ЧМ-2006, и мне было отрадно услышать из уст члена генерального секретариата немецкого футбольного союза, что ему хорошо известен Новосибирск, причём он знает о нашем городе из романа Жюля Верна. Действительно такой факт есть, я уже у коллег уточнил, и по приезду буду рад прочитать этот роман. Если вкратце, такая делегация у нас в поездке, и такие планы по работе.

Ud9xqbgV5-A.jpg
Алексей Фазлеев. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Алексей Фазлеев: Чтобы от спорта перейти к нашей главной теме — безграничным возможностям и безбарьерной среде, Артём, поделись, пожалуйста, впечатлениями от городов Германии. Как там с безбарьерной средой?

Артём Роговский: Вы знаете, Алексей, я был просто поражён увиденным в Берлине, потому что по Франкфурту погулять ещё не удалось: мы вчера поздно приехали, и сегодня смогу всё посмотреть и увидеть своими глазами. Берлин — это удивительно зелёный город, фантастическое количество зелени, и на каждом шагу — деревья. Если ты где-то гуляешь, то каждые 10-15 минут ты натыкаешься на какой-нибудь парк или сквер. 

Что касается безбарьерной среды, то очень большое количество людей с ограничениями здоровья присутствуют на улице, и даже на футбольном матче таких людей было много, для них созданы все условия. И пандусы, и специальные дорожки для незрячих — по ним могут ходить только незрячие. Поэтому России и Новосибирску есть над чем работать. В Берлине очень бросается в глаза то, что люди в инвалидных колясках спокойно передвигаются по городу, без ущерба для себя и для окружающих в плане движения. Всё организованно чётко, и немецкая система работает как часы. 

Алексей Фазлеев: Спасибо. На связи со студией «Городской волны» был Артём Роговский — пресс-секретарь мэра Новосибирска и постоянный ведущий программы «Вечерний разговор». А мы плавно переходим к основной теме этого «Вечернего разговора», и я хочу представить гостей в студии — начальник департамента по социальной политике мэрии Новосибирска Ольга Незамаева и директор Агентства развития социальной политики Новосибирска Наталия Павленко.

Говорим о втором форуме «Город безграничных возможностей», и главная задача сегодня — рассказать о результатах первого форума, потому что результаты второго мы оценим, спустя какое-то время после его завершения. Что можно сказать в начале этого форума о результатах минувшего года, что уже удалось воплотить? Что обсуждали эксперты, и уже есть в материальном воплощении?

Ольга Незамаева: Начну я. Почему стоит говорить о прошлом форуме? Мы говорили о нём с конца 2016 года и весь 2017 год, потому что мы не рассматривали форум как некое одиночное событие несколько дней, а рассматривали его как пролонгированное действо, которое длилось и продолжалось с разными обсуждениями и событиями, уточнением повестки и выработкой решений. Но нужно учитывать, что департамент и структурное подразделение мэрии, как ни печально это признать, формируют документы и принимают решение не так быстро, как бы нам хотелось. Поэтому мы утвердили дорожную карту по развитию дорожной комфортной среды в Новосибирске и постановление о проведении второго форума, которое достаточно долго готовилось. Но, с другой стороны, может это и неплохо, за это время мы успели уточнить многие понятия и внести дополнения в первоначальный вариант.

Хотелось бы говорить об уже имеющихся результатах текущего форума. Он у нас начался 19 сентября и продлился до 24 сентября. До этого у нас были превью мероприятия, которые шли с мая. Они предваряли контекст будущего форума, и одним из таких мероприятий стало проведение финала шестого по счёту конкурса «Мисс Интеграция», но впервые оно прошло в рамках форума «Новосибирск — город безграничных возможностей», и мы принимали активное участие в его организации.

Алексей Фазлеев: В этом году он приобрёл статус международного.

Ольга Незамаева: Да! Он прошёл ярко, пришло очень большое количество зрителей, была заполнена половина зала большого ТЮЗА, и это притом, что у нас не было большого количества приглашений. Все ограничивалось соцсетями, это были не только родственники и близкие девушек, то есть группа поддержки, а люди заинтересованные. И все в один голос выразили мнение, что это было грандиозное событие. На наш взгляд так и было. 12 талантливых и превосходных девушек продемонстрировали нам своё умение творить и жить и созидать. Это было здорово. А мы были на подхвате.

B_Nrta4qsrY.jpg
Ольга Незамаева. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Алексей Фазлеев: Я ещё раз напомню, что тема сегодняшнего разговора — безбарьерная среда и «Новосибирск — город безграничных возможностей».

Ольга Незамаева: Мы, когда готовились к эфиру, посчитали, что потенциальная аудитория форума достигнет 15 000 человек, но уже сейчас она приближается к 14 000 человек, и это не дутые цифры, а цифры реальных зарегистрированных участников, которые подошли и записались. Которых можно физически посчитать. Здесь не учтены те люди, которые просто приходили посмотреть, никак не записываясь и не фиксируя себя, не получая пакеты участников. Мы надеемся, что интерес к форуму растёт. Мы не можем сказать, что он заполонил умы и сердца горожан в общем. Лично нам кажется, что это очень интересно, потому что мы живем этими событиями. В этом году нам удалось привести практически звёздных экспертов. Всех, кого желали увидеть люди, имеющие отношение к этому делу — к доступности, социальному предпринимательству, образованию людей в сфере инвалидности и вообще в инклюзивном образовании, в рынке товаров и услуг, в реабилитации.

Мы привезли крупнейшие фонды и первых лиц этих фондов, которые готовы предоставлять финансовую и все виды нефинансовой поддержки для некоммерческих организаций и предпринимателей, которые начинают свой бизнес в этой сфере. На самом деле мы сделали уклон в практическую сторону, и мы сейчас реально подошли к решению практических проблем. 

У нас приезжал Александр Станевский — это крупнейший эксперт в сфере образования для людей с инвалидностью, декан факультета Бауманского института. У него на факультете обучаются 1111 человек с инвалидностью. Все прекрасно понимают, что в Баумановке все 100% получают работу, и мы с ним беседовали как раз о проблемах и сложностях в сфере высшего образования. О том, каким образом людям с инвалидностью получить это образование, какие проблемы там возникают, и как их разрешить.

Алексей Фазлеев: Интеллектуальный багаж форума важен, но важно и материальное состояние дел. Что мы имеем спустя год после проведения первого форума? Какие результаты достигнуты?

Ольга Незамаева: Я коротко скажу про результаты развития в сфере рынка услуг и средств реабилитации. К примеру, мэрия заключила договор с московской некоммерческой организацией, центром развития социальных инноваций и технологий и возможностей «ОНО». Он был у нас головным спикером на форуме, и у нас есть масса направлений, по которым мы сотрудничаем. Например, в рамках сотрудничества с ними и с фондом «Соединение», который поддерживает слепоглухих детей и взрослых, мы разработали проект, провели конкурс и уже начали ремонт городского центра реабилитации с такого рода инвалидностью. Он будет сделан по новейшим технологиям и веяниям в этой сфере.

Самый лучший российский эксперт в сфере знакового дизайна — Сергей Буров. На форуме он в качестве эксперта контролировал проект это центра, и мы получим реальный, зримый центр реабилитации для людей с инвалидностью по аналогии с лучшими центрами России, такие есть в двух или максимум трёх городах, это первое. Второе, в рамках этого же сотрудничества по линии поддержки Минпромторга, которое осуществляет и курирует технологии возможности, два наших производственных предприятия, которые решились начать разработку в этой сфере, участвовали в конкурсе, и повесили в среду протокол.

И одно из них уже получило грантовую поддержку, субсидию министерства промышленности и предпринимательства РФ — 45 млн рублей на сопровождение разработки. Срок реализации — от трёх до шести лет, а дальше идёт поддержка выпуска продукции, внесение её в списки Российского классификатора и т. д.

wsgL3w6c8FU.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Фактически это значимая и зримая поддержка. Инвестиции федеральных денег в город я считаю значительным результатом. Подтверждением этого является то, что у нас на круглом столе, который был посвящён технологиям социального предпринимательства, не вместились все желающие, а там было более 200 человек, которые активно готовы начать проекты в этой сфере.

Алексей Фазлеев: Социальное предпринимательство — это социальные проекты, которые помогают другим людям?

Ольга Незамаева: Этому ещё нет названия, эксперты уже говорили об этом. Нет закона о социальном предпринимательстве, он сейчас активно готовится, потому что об этом все говорят. Понятия такого нет. По сути, это когда бизнес инвестирует средства и доход от бизнеса в сферу, которая делает продукты или услуги, помогающие жить людям.

Алексей Фазлеев: Один из важных результатов прошлого форума, и я думаю, этот результат будет закреплён — это, прежде всего, снятие психологических барьеров. На прошлом форуме принимали участие более 2000 людей с инвалидностью. Возможность выйти из четырёх стен сейчас предоставлена.

Наталия Павленко: Я как раз хотела это связать с тем, что Артём Роговский видит в Берлине. Он сказал, что его поразило, какое количество людей с видимыми ограничениями возможностей находятся на улице. Мы, организаторы форума, в этой среде живём каждый день.

Ольга Незамаева: Мы не замечаем разницы между нами. Это одно из достижений.

Наталия Павленко: Для меня это становится обычным, но для большинства жителей это необычно. Когда мы шли в компании с тремя девочками-колясочницами и просто увлечённо разговаривали, я поняла, что это действительно необычное зрелище для горожан. В эти дни люди с нарушениями слуха и зрения, с ограничениями двигательной активности становятся полноценными. У нас на пресс-конференции был странный вопрос: как вы будете подвозить инвалидов на свои мероприятия? Это как раз характеристика нашего менталитета, если журналист считает, что инвалидов нужно завозить, да ничего подобного.


У нас эксперты — активные люди, маркетологи, юристы, художники. Чем только не занимаются у нас люди, которые имеют ограничения по здоровью. Самое главное, что на этом форуме они чувствуют себя полноправными членами процесса. Они становятся соавторами абсолютно всего, что происходит. И это очень важно. У нас, например, есть волонтёр Мишаня — это мальчик, закончивший недавно Новосибирский технологический университет. У него нарушения опорно-двигательного аппарата (ДЦП) и более активного волонтёра и участника сообщества вообще нет.

В четверг проводили зарядку, Мишаня пришел в восемь утра, к десяти утра он был весь синий от холода, его все отпаивали, но объяснить ему, что не надо приходить так рано, мы не можем, потому что человек чувствует себя нужным и важным. Если для нескольких людей мы принесём такую конкретную и зримую пользу, я считаю, задача минимум выполнена. 

Ольга Незамаева: Наташ, расскажи о проекте «Инклюзион».

Наталия Павленко: Это вещи абсолютно ощутимые. Нам удалось при помощи Московского фонда «Соединение» стать соавторами проекта инклюзивной театральной студии «Инклюзион». На него получено финансирование на год.

Ольга Незамаева: Вы же понимаете, что такое инклюзивный. Мы говорим о том, что люди разных возможностей получают в процессе услугу одного качества. Для абсолютно здорового человека научиться театральному искусству — это значит вложить в него один уровень подготовки: 100 баллов. Для того чтобы научить тому же плоховидящего человека или невидящего и не слышащего, требуется вложить в два или в три раза больше усилий. Это и называется инклюзия, когда люди с разными стартовыми возможностями в итоге получили услугу одного качества. Это имеет отношение, в том числе, и к образованию.

RLmqDpUCFks.jpg
Алексей Фазлеев (слева), Ольга Незамаева (в центре), Наталия Павленко. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Алексей Фазлеев: В системе новосибирского образования сейчас активно включаются инклюзивные технологии: инклюзивные классы и современные школы оборудованы. Есть и лифты, и пандусы. И дети с ограничениями по здоровью спокойно учатся в обычных классах.

Наталия Павленко: Сейчас главное не лифты, чтобы детям чувствовать себя физически нормальными в школе. Очень важна работа с родителями и с детьми, чтобы психологически включение разных детей в образовательный процесс было нормальным. Чтобы это не воспринималось в штыки — в наше время это, к сожалению, не редкость. Именно поэтому просветительскую задачу форума и работу с людьми мы считаем очень важной, чтобы они не пугались, и это стало нормой жизни.

Алексей Фазлеев: Вопрос: радиослушатель спрашивает про дорожки на Писарева и Красном проспекте. Речь идет о тактильной плитке, которая появилась в прошлом году. Слушателю непонятно, почему они не закончены и приводят куда-то не туда.

Ольга Незамаева: Вопрос понятен. В прошлом году в рамках реализации программы дорожной карты мы получили по договору субвенции из регионального бюджета на оборудование тактильной плиткой определённых участков на территории города. 

Тактильную плитку уложили в ряде подземных переходов, это вызывало большие нарекания. И от станции метро Гагаринская до перекрёстка с Писарева, потому что чуть выше располагается здание медико-социальной экспертизы, которая обслуживает людей с инвалидностью всего города. Ежедневно его посещают более 2000 человек. И к нам обратилась руководитель этого центра Ольга Барковская, чтобы было максимально возможно обеспечить доступность людей с инвалидностью при посещении этого центра. 

К сожалению, идеального доступа мы не получили. Здание, в котором сейчас располагается медико-социальная экспертиза — там находится на арендных отношениях, есть вероятность, что здание будет выкуплено и будет принадлежать федеральному учреждению, внутри оно 100% идеально оборудовано, но доступ к нему проходит через территорию, которая принадлежит частному лицу. И владелец, несмотря на то, что на земли наложен общественный сервитут, препятствует тому, чтобы доступ граждан был возможным.

Алексей Фазлеев: В прошлом году там даже шлагбаум появлялся!

Ольга Незамаева: Да! Этот вопрос находится в процессе решения, его сложно решить, поскольку уровень федерального учреждения, уровень части муниципальной земли, здесь уже подключены судебные приставы, и прокуратура, и физическое лицо, которое пока не очень активно взаимодействует со всеми вышеперечисленными структурами. Существует лестница, которая позволяет преодолеть этот путь, минуя частную территорию, но она имеет статус пожарной, технической и принадлежит РЖД. В конце августа прошло много совещаний, была создана рабочая группа при комиссии советов депутатов по социальным вопросам и образованию. В неё вошли многие депутаты, желающие включиться в решение этого вопроса.

Соответственно, у нас прошло заседание с участием нашего департамента, департамента правого и кадровой работы, департамента благоустройства, транспортников. Мы предприняли ряд шагов, сама медико-социальная экспертиза должна была обратиться при содействии правового департамента к РЖД в плане взаимодействия. Было написано ряд предписаний для владельцев, чтобы там установили знаки, ограничивающие движение, запрещающие парковку и так далее. Мы медленно, но продвигаемся в решении этого вопроса. Дано поручения мэра, получили указание для департамента дорожного строительства и благоустройства — очищать эту плитку в зимний период. Мы признаём, что она была уложена, а в зимний период её было практически не видно.

media267566.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info  

Наши условия не предполагают использование такого инструмента доступности зимой, всем понятно, что снега много, и от наледи нас никто не убережёт. Отдельные указания по контролю за этим вопросом дорожные службы получили. Я надеюсь, оно будет исполнено.

Алексей Фазлеев: Что первый форум, что второй — это достаточно масштабная работа со школьниками. В четверг завершился хакатон. Слово нерусское, и, если переводить его на русский язык хак — это взломать, то есть марафон взлома каких-то проблем. Школьники предлагают совершенно недетские решения для недетских проблем. Что там такого интересного было? В прошлом году некоторые разработки были внедрены.

Ольга Незамаева: И в этом году такое же будет. Все наши приглашённые эксперты с очень большим интересом отнеслись к этим разработкам. Они были и экспертами, и говорили, что уровень и качество разработок в этом году выше. Были поставлены определённые критерии, и дети подошли с точки зрения возможной реализации этих проектов. Главный критерий — это финансовые возможности для реализации проектов.

Проекты невероятные. Но то, что дети предлагают такие сложные технические решения, это удивительно и впечатляет.  

Наталия Павленко: Самое главное, о чём на открытии говорил мэр, — пока не произойдут изменения в голове, не произойдут изменения в дорожном покрытии. Проекты потрясающие, я видела кушетку, которую сделали по детскому проекту, робот-поводырь и множество приспособлений, которые станут реальностью. Мы на это очень надеемся. Главное — реальностью становится то, что дети живут в совершенно другом мире, не в том, в котором росли мы с вами.

В среду ребята были на встрече с мэром и показали свою подушку. Это устройство — подставка, которое помогает детям со сколиозом удобно сидеть. Чтобы это разработать, они проводили сессии с детьми, которые учатся в коррекционных школах и являются целевой аудиторией и заказчиками. Мы жили в мире, где не было инвалидов, они были в спецучреждениях, дома. Нынешние дети живут в другом мире, когда рядом с ними здоровые ребята, у них есть некоторые проблемы, и они их решают сообща. Я думаю, эти дети как раз и построят тот самый город безграничных возможностей, в котором не будет вопросов про плитку и межведомственные отношения.

net_8065.jpg
Фото: Павел Комаров, nsknews.info 

Ольга Незамаева: Я думаю, это будет раньше. Так хочется пожить, когда будет возможность и для вас с нами. В среду на встрече с мэром эксперт Мария Генделева говорила о тонкой грани между всеми нами. И сегодня у нас такое качество жизни, а завтра мы не видим, что написано в том углу мелким шрифтом или не слышим то, что говорит сосед. И качество нашей жизни, и уровень комфортности резко меняется. И нам нужны уже специальные приспособления. Мы надеваем очки и смиряемся с тем, что не видим меню или не видим шрифт.

Алексей Фазлеев: И способность к движению можно потерять в один миг, из-за огромного количества машин.

Ольга Незамаева: Я говорю про то же самое. Все эксперты с инвалидностью, которые к нам приехали, говорили о том, что очень важно — научить людей не относиться к инвалидам снисходительно. Или с точки зрения, что их надо пожалеть. Или непременно им надо помочь. 

Им надо помочь, чтобы создать равные условия. А всё остальное, при желании, эти люди способны сделать сами. Они компетентнее нас в сфере универсального дизайна — это очень сложная сфера. Они получают высшее образование, используя дистанционное обучение в западных университетах и так далее. Они нас очень много могут научить в тех сферах, которые нам непонятны, неизвестны и может быть даже неинтересны. 

Алексей Фазлеев: Наталья Юрьевна, сейчас поговорим о том, что дала подготовка к форуму.

Наталия Павленко: Да, я хотела бы об этом сказать, потому что вы говорите о результатах, а результаты совершенно не обязательно появляются с 19 по 24 сентября. Календарными числами это никак не регулируется. Например, сейчас у нас очень много разных площадок по всему городу. Мы работаем в нескольких торговых центрах, в Синема Парке Ройал Парке идёт кинофестиваль.

eg3IetegUCE.jpg
Наталия Павленко. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Там потрясающие фильмы, кинематографисты со всего мира представляют свои фильмы об инвалидности, не в понятии инвалидности, а о том мире, где инклюзия является нормальной. Там потрясающие фильмы очень хорошего качества. Фильмы для фестиваля нам предоставила общественная организация «Перспектива» — крупнейшая общественная организация России. Этот фестиваль идёт в Петербурге и Москве уже несколько лет, и у нас представлена подборка пяти лучших фильмов в этой среде.

Алексей Фазлеев: А легко ли попасть в эти торговые центры?

Наталия Павленко: Изначально мы начали переговоры с торговыми центрами. Мы начали заходить в них и обследовать, просили экспертов определить доступность этой среды. И выяснили, что в принципе существуют такие вещи, когда строится большой объект, совершенно не всегда привлекаются такие эксперты. Видно, что люди старались, тратили деньги и имели желание сделать что-то в этом направлении. Но некоторые мелочи уровня доработки делают эти места нелюбимыми. Скажем, они не то чтобы недоступны, человек на коляске или незрячий человек может туда попасть, но ему там неудобно.

В рамках подготовки к форуму были произведены необходимые изменения, и сейчас мы совершенно спокойны за то, что в Галерее Новосибирск, людям, которые туда пойдут или приедут на машинах, будет там спокойно. Там были сделаны какие-то минимальные вещи, и теперь им стало там спокойно и комфортно. И ещё про универсальный дизайн. 

А почему он, собственно говоря, называется универсальный? Потому что вещи, которые делаются для инвалидов, это не только специальные подъёмники, нужные тебе, если с тобой случилось что-то страшное. А на самом деле универсальность состоит в том, что всем удобно этим пользоваться. Вы обращали когда-нибудь внимание, что правильно оборудованные торговые центры на дверях размещают огромные жёлтые круги? Это не просто элементы оформления, это вещи, которые позволяют человеку с плохим зрением не удариться об стекло. Это важно для каждого из нас. 

Ольга Незамаева: Перебью сейчас Наташу. Немецкий университет в ближайшее время приезжает в Баумановский институт, чтобы поделиться сначала опытом в обучении универсальному дизайну и возможно создать там такую кафедру. Я мечтала бы там поучиться. Они будут делиться своими разработками, такими, например, как упаковка лекарственных средств, которые сможет открыть любой человек и прочитать, что там написано, а не только тот, кто обладает острым зрением. И длинными ногтями, которые могут эту коробочку вскрыть.

Этот универсальный дизайн в сфере лекарственных средств, который убережёт детей, чтобы они эту таблетку не попробовали. А пожилого человека, который не сможет её вскрыть, или она у него выпадет и укатится, он не сможет её найти. Из этих мелочей складывается понятие той самой общедоступной среды и общего понятия универсальности.

Алексей Фазлеев: В безбарьерной среде каждый миллиметр важен!

Наталия Павленко: Конечно.

Ольга Незамаева: Конечно, мы теперь совершенно точно замечаем, будучи уже мелкими, но специалистами в этой сфере. Мы чётко отмечаем каждый порожек больше 0.6 мм. Это безопасный норматив преодоления любым человеком этого порога, не запнувшись, а не только колясочником. Мы везде замечаем отсутствие этих порогов притом, что там есть чудесный лифт, но зайти в него может абсолютно не каждый человек.

Наталия Павленко: Но тот человек, который хоть раз в жизни прошёлся рядом с человеком на коляске, начинает понимать, в чём смысл этих трёх сантиметров. Особенно, если это девушка на лёгкой коляске, это может быть бессмысленным вложением денег во всё остальное оборудование.

Ольга Незамаева: Или тот человек, тот проект, который реализует социальный предприниматель. Проект называется «Темнота и тишина». Когда каждый желающий может стать на час невидящим и неслышащим. И тогда ему станет понятно, какого рода проблемы могут возникать.

Сложности могут возникнуть у любого человека. Например, если он сломал палец, ему будет сложно застегнуть молнию на брюках или завязать шнурки. Это может оказаться непреодолимой сложностью. 

Алексей Фазлеев: Про средства реабилитации и ассистивные технологии в среду была организована выставка. То, что сняли мои коллеги из «Новосибирских новостей», это просто фантастика. Где находите всё это?

Наталия Павленко: Вы представляете, насколько изменилась ситуация? В прошлом году всё это выглядело иначе. Мы на самом деле в среду тоже очень порадовались за то, как меняется ситуация в нашем городе. Задача нашего агентства в том, чтобы правильно организовать межведомственное взаимодействие в подготовке к форуму. И мы работали вместе с департаментом промышленности и социальными предпринимателями. Это наша совместная история. Все они нужны, чтобы ситуация изменилась с двух сторон. Они должны понимать, что они остаются в предпринимательском поле и работают на социальное.

Ольга Незамаева: Поделюсь результатом этого форума. Была съёмка телевизионного сюжета одного из ведущих экспертов, зама генерального директора фонда «Наше будущее» Евгения Рахновского. Мы ему представили несколько предпринимателей, с которыми он уже заключил соглашение о намерениях, и его удивило качество и уровень подготовки. То есть, наличие производственной базы за плечами хорошего бизнеса. Мы рассчитываем, что у нас будут серьёзные вложения в наш город, инвестиции до 100 млн. Это предоставляет фонд, но это не гранты. Это фактически беспроцентный займ в расчёте на то, что бизнес вернёт эти деньги. И это очень хорошее подспорье.

t8lcuvLLh8A.jpg
Ольга Незамаева. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Я уже могу похвастаться — он очень высоко оценил качество менеджмента и организации работы деятельности нашей муниципальной аптечной сети. Мы с ним договорились, что на базе всех филиалов МАС, а это почти 100 аптек и будет ещё больше, будут открыты пункты или точки, создаваемые людьми с ограничениями здоровья, инвалидами и социальными предпринимателями. На самом деле это большая проблема, потому что социальное предпринимательство не предполагает высокой маржи или получения быстрых доходов.

И на европейской территории России это огромная проблема — получить возможность договорится с каким-то ритейлом, чтобы встать и начать продавать свою продукцию. С одной стороны, это будет рекламная компания, потому что ежедневно через нашу МАС проходит почти 30 000 человек. А с другой стороны, это возможность реального сбыта и продвижения такой продукции. Я считаю, что это большой результат. 

Алексей Фазлеев: Спасибо большое. Это был «Вечерний разговор», и мы говорили о форуме «Город безграничных возможностей» с Натальей Павленко и Ольгой Незамаевой.

GorodBezgranVozmojn2017.jpg
 

Что происходит

Показать ещё