Вечерний разговор: 15 детских садов построили – на очереди 15 школ

Кто следит за качеством питания детей в образовательных учреждениях? Когда построят новые школы в Новосибирске? Эти и другие вопросы образования обсудили в ток-шоу «Вечерний разговор» на радио «Городская волна» пресс-секретарь мэра Артем Роговский и заместитель мэра – начальник Главного управления образования мэрии Новосибирска Валерий Шварцкопп.

Артем Роговский: В конце прошлого года в детских садах Новосибирска произошло сразу несколько резонансных случаев. Это и отравление детей курительными смесями в одном из садов Дзержинского района, и трагическая гибель 4-летней девочки в Первомайском районе. Ребенка, конечно, уже никто родителям не вернет, но воспитательница, которая в момент страшной трагедии занималась непонятно чем, сегодня отвевает за свою халатность в суде. Ей грозит до 3 лет колонии за причинение смерти по неосторожности.

Мэр Новосибирска Анатолий Локоть не мог не отреагировать на эту трагедию. Начальник главного управления образования мэрии города Наталья Копаева была отправлена в отставку. Она долго занимала руководящие посты в сфере образования. К её работе со стороны общественности было очень много претензий. А мэр с мнением общественности привык считаться.

Артем Роговский. Фото Михаила Перикова

Чуть более двух месяцев обязанности начальника управления исполнял Рамиль Ахметгареев, заместитель Натальи Копаевой. Многим казалось, что он займет ее пост, будет утвержден в этой должности. Но мэр Анатолий Локоть принял неожиданное, на первый взгляд, решение. Начальником главного управления образования был назначен вице-мэр по социальным вопросам Валерий Шварцкопп. Причем пост заместителя главы города он сохранил.читайте такжеПроблемы и перспективы отрасли образования в НовосибирскеПочему это решение не должно удивлять? Валерий Шварцкопп – профессионал высокого уровня, имеет большой опыт работы в образовательной сфере. По образованию – учитель истории и обществоведения. Был директором ряда школ Новосибирска. Уже возглавлял департамент образования, культуры, спорта и молодежной политики в мэрии. Назначением Валерия Шварцкоппа ответственным за образование  Анатолий Локоть продемонстрировал тем самым важность этой сферы для города. Напомню, что 50% бюджета Новосибирска расходуется именно на образование. Сегодня Валерий Шварцкопп в гостях у «Вечернего разговора».

Валерий Александрович, у меня есть добрая традиция: после обвинений меня в коммунистической пропаганде на радио «Городская волна»  я задаю всем гостям вопрос – в какой партии они состоят. В какой партии состоите вы, Валерий Александрович?

Валерий Шварцкопп: В «Единой России».

Артем Роговский: Вот так вот. Поэтому до сих пор ведем поиски коммунистов, которых никак не находим в этой студии. Валерий Александрович, достаточно долго, на протяжении 4 лет, вы были главой, и успешным главой, одного из самых удивительных районов города – Советского. И вдруг в ноябре мэр Новосибирска назначает своим заместителем по социальным вопросам, а в марте доверяет еще и управление образования. Крутой, однако, поворот в вашей биографии.

Валерий Шварцкопп: Неожиданно для меня несколько, должен согласиться.  

Валерий Шварцкопп. Фото Михаила Перикова

Артем Роговский: Что сложнее – руководить районом или быть, в данном случае, социальным вице-мэром?

Валерий Шварцкопп: Сравнивать, наверное, невозможно эти вещи. Интересно и сложно и там, и там.

Артем Роговский: А чем занимается вкратце вице-мэр по социальной политике?

Валерий Шварцкопп: До назначения я курировал и образование, и социальную политику. Представлял муниципалитет в различных органах исполнительной, представительной власти на уровне Новосибирской области.читайте такжеКак будущему первокласснику попасть в школуИсторически сложилось так, что на территории города Новосибирска достаточно много учреждений, и дошкольных в том числе, которые сегодня находят крышу над головой, это и учреждения культуры, спорта, молодежной политики. Каждая отрасль выполняет свою задачу. У отрасли образования – это, безусловно, увеличение количества дошкольных мест, мы понимаем, что здания дошкольных учреждений должны быть возвращены. Возникает вопрос – куда детей, например, школ искусств? На улицу?

Артем Роговский: Т.е. здесь такой конфликт интересов получается?

Валерий Шварцкопп: Да, совершенно верно. Здесь нужно найти золотую середину. Вопросов, на самом деле, достаточно много, поэтому скучать не приходится.

Артем Роговский: А теперь у вас еще новая должность, вы возглавили управление образования. После того как Наталья Копаева была уволена и до вашего назначения прошло два месяца. Много ли было кандидатов на эту должность, как шел процесс поиска и почему было принято такое решение, как я уже сказал, на первый взгляд, неожиданное?  

Валерий Шварцкопп: Почему было принято такое решение – это вопрос нужно адресовать Анатолию Евгеньевичу.

Артем Роговский: Да, через неделю мэр будет у нас в студии, сразу анонсирую, зададим этот вопрос.

Артем Роговский и Валерий Шварцкопп. Фото Михаила Перикова

Валерий Шварцкопп: Отчасти вы на него попытались ответить – очень высокая ответственность на отрасли. И в том числе по бюджету, там больше 50%, на самом деле. Достойных людей среди представителей отрасли образования достаточно много. И мы, действительно, вели переговоры со многими из них. Но я думаю, что все же то, что вы озвучили в самом начале, о ситуации с детскими садами, привело к тому, что много копий летело в сторону отрасли. И это не позволило директорам школ принять окончательное положительное решение и встать во главе главного управления образования.

Согласитесь, эта должность публичная в какой-то степени. И не всякий сможет выдержать пресс общественного мнения. Когда мы говорим про муниципальных служащих, всегда вспоминаем о том, что мы должны предвидеть риски при принятии каких-то решений. И когда общественность все время говорит, что в отрасли все плохо, то не всякий человек, которому предложено это место, согласится его принять. Поэтому было принято такое решение.читайте такжеКак поддерживают молодых учителей в НовосибирскеЯ должен сказать, что в дошкольном образовании города Новосибирска работает подавляющее большинство очень ответственных, талантливых педагогов. Я сейчас был на общественном совете при министерстве образовании, науки и инновационной политики Новосибирской области, который в том числе занимается независимой оценкой образования на территории. Подчеркиваю, это независимая оценка, потому что в общественном совете практически нет чиновников.

Сегодня нам предоставили результат анкетирования дошкольного образования. Там были такие критерии: как вы можете оценить доброжелательность и вежливость сотрудников дошкольных учреждений. В нашем городе сами родители, по независимой, подчеркиваю, оценке, оценили от 84% до 88% в разных районах по-разному.

Насколько вы удовлетворены компетентностью сотрудников и работников детских садов – здесь от 87% до 90%. Насколько вы удовлетворены материально-техническим обеспечением детсадов – от 81% до 88%. Вот оценка самих родителей.

Боле того, напомню, детский сад № 426 в Советском районе по итогам 2015 года занял первое место во всероссийском конкурсе. И еще один рейтинг, его проводили в Санкт-Петербурге, участвовало в нем более 7 тысяч детских садов со всей России. Новосибирский детский сад № 312 Заельцовского района стал 25-ым в этом рейтинге, еще два садика заняли 31-ое и 33-ое места.

Фото Марии Козловой

Артем Роговский: А вообще, по-моему, семь новосибирских садов попали в первую сотню по стране.

Валерий Шварцкопп: Да, совершенно верно. Понимаете, те вопросы, которые возникают сегодня в жизни, в частности о спайсах и так далее, почему эти вопросы вообще должны стать болью отрасли образования? Давайте зададим вопрос, без обид только, правоохранительным органам. Как-то же эти вещи должны отслеживаться.

Артем Роговский: Валерий Александрович, мы почему-то начали с негатива, про спайсы и трагедии. А вообще, надо сказать, что 2015 год был прорывным. 15 новых детских садов открыли. Это можно считать прорывом в сфере дошкольного образования?

Валерий Шварцкопп: Это было завершением федеральной пятилетней программы. За эти годы в Новосибирске мы построили 64 новых детских дошкольных учреждений. А последний год был самым богатым по строительству детсадов.читайте такжеДополнительное образование детей в НовосибирскеНовые дошкольные места создаются не только за счет строительства новых детских садов, мы открываем дополнительные группы в действующих учреждениях, в общеобразовательных школах. В общей сложности было введено 3 тыс. 680 мест. Таким образом, мы выполнили указ президента. На 31 декабря 2015 года дети от 3 до 7 лет были с путевками.

Но мы сразу оговариваемся, что дети рождаются и взрослеют, поэтому с 1 января 2016 года у нас вновь стали появляться дети в очереди, к этому мы готовы. Вопрос при летнем комплектовании групп будет решен. Кроме того, в этом году, я надеюсь, мы сможем расширить группы от 2 до 3 лет.

Артем Роговский: Да, очень важный вопрос. И давайте тему по детским садам обозначим: какие выводы сделали из череды скандальных трагических случаев, которые произошли в детских садах города?

Валерий Шварцкопп: Безусловно, печальное событие, здесь нет никаких оправданий. Я встречался с родителями группы, в которой погибла девочка. Пришло 9 или 10 мамочек, 2,5 часа общались, был непростой разговор.

Это всколыхнуло не только тему тех самых горок в детских дошкольных учреждениях. Ведь у нас горки есть везде, и во дворах домов, за которые отвечают управляющие компании, в парках, скверах. Была создана рабочая группа. И в каждом случае вопрос решается индивидуально: где-то горки уберут, где-то устранят недочеты. В общем, работа будет продолжаться.

Артем Роговский: В этом я не сомневаюсь, зная вас, Валерий Александрович.

Звонок: Здравствуйте, у нас в Плотниково открылась при школе дошкольная группа. И там две группы: одна четырехчасовая, другая – полный день. Четырехчасовая группа бесплатная, но детей утром не кормят. Можно ли что-то сделать, скажем, платить полстоимости, чтобы утром дети обязательно питались? А то детей уводят, как арестантов, в другую комнату. Но ребенку же не объяснишь, что тебе нельзя кушать, а им можно.

читайте такжеВопросы здорового питания школьников – на контроле специалистовАртем Роговский: Валерий Александрович, конечно, Плотниково – это Новосибирская область, но тем не менее, что можно ответить дозвонившейся радиослушательнице и есть ли такая проблема в садах города?

Валерий Шварцкопп: Видимо, позвонили как земляку. Я тоже из Тогучинского района. Но суть не в этом. Я не смогу ответить конкретно по этому дошкольному учреждению из Новосибирской области.

Могу посоветовать все же решить вопрос с заведующей детским садом. И организовать детям завтраки. А если заведующая на это не идет, есть органы образования, куда вы вправе обратиться: это отдел Тогучинского района или министерство образования Новосибирской области.

Для города Новосибирска этот вопрос не актуальный. У нас есть другой нюанс – дети с ограниченными возможностями (ОВЗ). Основная часть детей питается на 80 рублей, а дети с ОВЗ – на 130 рублей. И в конце был вопрос самый точный – как ребенку объяснить? Поэтому воспитатели применяют все свое мастерство, чтобы другие, глядя на это, не задумались.

Звонок: Мой ребенок ходит в ясельную группу. Садику чуть больше года. И когда мы пришли туда в октябре, игрушек в группе было очень мало. Когда мы обратились к заведующей, она ответила, что на 19 групп на год выделяется около 40 тысяч рублей. Но мы понимаем, что чуть больше двух тысяч рублей на игрушки для группы недостаточно. Скажите, есть ли какой-то минимальный набор игрушек, который должен быть в группах, чтобы хотя бы 25 ребятишек могли играть?

Артем Роговский: Вот сдали в прошлом году 15 детских садов, а теперь игрушек не хватает.

Валерий Шварцкопп: Я не думаю, что речь о детских садах этого года. В большинстве из них я был на открытии и визуально, обходя группы, я бы не сказал, что игрушек не хватает. Все же тот самый минимальный набор игрушек на открытии детского сада был. Я все же прошу, не стесняйтесь называть номер дошкольных учреждений. Главное же решить вопрос, а не бояться, что будут какие-то последствия для вас. Точно ответить можно только, разобравшись в ситуации.читайте такжеКогда в Новосибирске построят новые школыАртем Роговский: Перейдем к теме новых школ. Программу по детским садам закончилась. А какие планы у города относительно строительства новых школ, реконструкции старых?

Валерий Шварцкопп: Когда у меня было собеседование с мэром Новосибирска по приему на работу заместителем мэра, сразу был озадачен тем, что планируется принятие такой программы. На ближайшие годы один из ключевых моментов будет попадание в федеральную программу по созданию новых мест в школах.

В министерство образования области мы передали пакет из 102 образовательных организаций. Часть из них будет вновь построена, часть реконструирована и, в последнюю очередь, а программа рассчитана на 2016-2025 годы, это пойдут или под снос, или…школы, у которых износ более 50%. Безусловно, новое строительство – это новые жилые микрорайоны: «Чистая слобода», Горский, Новомарусино, Лесоперевалка и т.д. Это 15 новых школ в этой программе.

Сегодня есть информация, что одно из учреждений уже попало в программу. Там очень жесткие условия: школа должна быть введена в 2016 году. У нас есть уже готовых 14 проектов, но понимаем, что мы живем в Сибири и просто не успеем. А на Горском есть фундамент. Другого просто не дано. Мы должны попасть в программу и реализовать все возможности города Новосибирска, в том числе.

Программа делится 70 на 30. 70% – федеральный бюджет, 30%  – совокупный бюджет муниципалитета и области. Когда приступали к исполнению федеральной программы по детским садам, казалось, что это огромный массив, но мы же ее выполнили.

Звонок: Здравствуйте. У меня ребенок ходит в школу №94, первоклассница. Каждое утро приходится ее водить в школу, которая находится по адресу 1-ый переулок Серафимовича, 4а. Чтобы перейти дорогу к школе по улице Костычева, нет зебры. Чтобы как-то перейти дорогу, приходится долго пропускать машины, которые не пропускают пешеходов. И у дороги, которая ведет к школе, нет тротуара. Приходится идти по неосвещенной дороге, где много машин. Опасно одну отпускать. Помогите, пожалуйста, решить это вопрос.

Валерий Шварцкопп: Что касается подходов и переходов – работа в этом направлении ведется ежегодно. В этом году вблизи образовательных учреждений будет установлено 14 светофоров. Я, к сожалению, сейчас не могу точно сказать по этому адресу. Но обещаю, что мы туда съездим.читайте такжеНовые светофоры появятся у 14-ти новосибирских школ

По тротуару не готов ответить, это все же несколько не тема главного управления образования, но, думаю, что с зеброй вопрос в силах решить. И сразу посмотрим освещение, может быть, что-то можно будет сделать и с территорией самой школы.           

Артем Роговский: Теперь к самой, наверное, злободневной теме последнего времени – питание детей в школах Новосибирска. Как мэрия контролирует качество питания? Недавно общественники выступили с очередными разоблачениями. Суть их вкратце: детей кормят помоями, дословно, которые закупаются по сильно завышенным ценам.   

Валерий Шварцкопп: Действительно, сегодня эту тему, наверное, только ленивый не обсуждает. Питание в школах и дошкольных учреждениях организовано по нескольким направлениям. Это комбинаты питания, школьно-базовые столовые, организация питания по аутсорсингу, и когда образовательное учреждение самостоятельно осуществляет процесс организации питания.

121 образовательное учреждение сегодня заключило договор с лабораториями, где осуществляется контроль качества, в прошлом году таких было 101. И в этом направлении мы будем продолжать работать. Мимо 44-го закона мы не пройдем. Ответственность организаторов торгов достаточно высокая.

Когда мы с общественниками разговаривали, я говорил: покажите мне хоть один продукт, где написано: приготовлено для школ, детских садов. И тогда мы все силы приложим к тому, чтобы эти продукты появились в садах и школах.

Фото Марии Козловой

Артем Роговский: Но их же, я так понимаю, не существует?

Валерий Шварцкопп: Конечно! Поставщики покупают продукты те же, что и мы в магазинах. Другое дело, что в школьных столовых их доводят до состояния, когда их можно употреблять в пищу. Это целый комплекс вопросов, в котором должна быть ответственность и школы, в том числе, и семьи. У нас сегодня приготовленные паровые котлеты уходят в мусорное ведро. Почему? Потому что ребенок не знаком с принципами здорового питания.

На самом деле, контроль есть, на обновление оборудования школьных столовых мы потратили и будем тратить достаточно большие средства. Обсуждать эту тему готовы. Мы готовы допустить в учреждения. Я должен сказать, коллеги, уважаемые, давайтесь договоримся так: если вы сегодня обвиняете нас в очень серьезных вещах, начнем с того, что мы готовы вас допустить, только чтобы все соответствующие документы были при вас, начиная с удостоверения личности и заканчивая санитарной книжкой.читайте такжеСистема образования Новосибирска в цифрахКак я, как директор, могу пустить на пищеблок без санитарной книжки? Если мы затронули эту тему и хотим, действительно, решить этот вопрос, то давайте решать его вместе, а не обвинять друг друга. Давайте делать упор на производителя, а не на поставщика. Если мы говорим, что этот продукт не соответствуют вообще тому, чтобы мы его употребляли в пищу, кто-то же его произвел? На вопрос, если вы обследовали и куда обратились, я не получил ответа.

Артем Роговский: Логичные вопросы. Т.е. никто картофель по 65 рублей, я просто цитирую еще раз эти обвинения, и мясо по 600 рублей не закупал. Это вообще возможно по таким ценам закупать, как обвиняют мэрию?

Валерий Шварцкопп: Я еще раз повторяю, назовите конкретную школу, дошкольное учреждение.

Артем Роговский: Названы не были?

Валерий Шварцкопп: Я не слышал. Объективности ради надо сказать, что они приглашали на совещание, но я лично не смог на нем присутствовать, представители мэрии были. Поэтому – конкретный адрес, проверить несложно.

Звонок: Здравствуйте. Я бабушка одного из учеников. Мой внук учится в первом классе. А кто-нибудь следит за питанием в школе? Чем питаются, какие обеды и завтраки? Я знаю, что в школе у моего внука есть сосиски в тесте и чипсы, это же вредно для детей.

Валерий Шварцкопп: В рационе питания вообще чипсов быть не может. И ребенок приобрел их где-то в другом месте. Родители, давая ребенку какие-то средства, должны знать, что он дойдет с этими деньгами не до киоска, а до буфета или столовой.читайте такжеИнновационный проект «Ладошки» могут запустить в новосибирских школах в 2016 году Поэтому все больше школ переходит на безналичный расчет, когда у ребенка на карточке есть средства, он оплачивает обед через терминал. А родителям приходит смс, сколько и на что потратил ребенок деньги.

В этом направлении мы тоже движемся. Ведем переговоры с различными организациями, их на рынке, как оказалось, не так мало. А дальше уже будет принимать окончательное решение родительский комитет вместе с администрацией школ.

Позиция главного управления образования такова, что различных автоматов по продаже кофе и напитков в школе быть не должно. Зачем первокласснику пить кофе, если можно сходить в столовую и приобрести комплексный обед. Возвращаясь к вопросу с чипсами, если бы я знал номер школы, разговор был бы другой.

Артем Роговский: А сколько сегодня в среднем стоимость обеда у школьников в Новосибирске?  

Валерий Шварцкопп: Скажу так, от 45 до 60 рублей. Это комплексный обед. И в каждом учреждении ценообразование разное.

Звонок: Добрый вечер! Двое моих детей учатся в школе. Это лицей № 81 в Калининском районе. Там есть такая проблема, что на территории школы есть норы, где живут бездомные собаки. Был уже не один случай, когда они кусали детишек, особенно первоклассников, которые интересуются. А собаки дикие, набрасывались, и были проблемы. Никакие меры по отлову принимаются. Директор говорит, что зоозащитники не дают. Как вы можете помочь в решении этого вопроса?

Валерий Шварцкопп: Я знаю эту школу. Зоозащитники – это на самом деле серьезно, но то, что без внимания не оставим этот вопрос, это абсолютно точно.читайте такжеШкольное право: ответы юриста на популярные вопросыАртем Роговский: Одно из последних обвинений – навязывание школьной формы родителям школьников определенных производителей. Что можно ответить на это?

Валерий Шварцкопп: На самом деле есть цикличность в образовании. Начинается набор в первый класс, начинаем отвечать по этой теме. Пришла, видимо, пора про школьную форму.

На самом деле, все прописано и для учреждений образований, и для директоров, и для родительской общественности. Есть постановление правительства Новосибирской области, принятое еще в 2013 году, об установлении требований к одежде обучающихся в образовательных учреждениях в Новосибирской области и городе. Вопрос школьной формы, безусловно, обсуждается на общешкольных родительских собраниях, куда приглашаются представители разных фирм, могут не приглашаться, если родители решают, что они самостоятельно выберут себе в соответствии с требованиями те или иные элементы этой формы.

Артем Роговский: Т.е. какие-то общие требования, но никак не требования закупать формы определенного производителя?

Валерий Шварцкопп: Конечно! Поэтому это идеальный вариант, когда можно пригласить несколько производителей. Повторяю, без мнения родительской общественности этот вопрос директор школы самостоятельно решить не может.читайте такжеДопустимые прически школьников: отчислят ли за дреды? Далее в своих классных коллективах представленные модели обсуждаются уже шире и после этого члены родительского комитета решают, какую форму выбирать. На очередном родительском собрании информация доводится до родителей учеников, и заключаются договоры с поставщиками. Или не заключаются, я повторяю. Потому что родители могут приобрести школьную форму самостоятельно, учитывая общеустановленные единые требования в данном учреждении.

Основное в это вопросе – учет мнения всех участников образовательного процесса: и администрации, и родителей, и учащихся. Если навязывают – обращайтесь, будем реагировать.

Артем Роговский: Валерий Александрович, а с чем вы связываете такой пристальный интерес именно к сфере образования: будь то школьное питание, форма, детсады? Такое ощущение, что общественность только этой темой и озабочена.

Фото Марии Козловой

Валерий Шварцкопп: На самом деле возникают вопросы и по другим сферам жизнедеятельности города. Система образования в городе Новосибирска – это более 500 учреждений, это более 1000 зданий, это 150 тысяч учащихся школ. Сюда родители, бабушки, дедушки. И вот представьте себе количество жителей города Новосибирска, которые так или иначе участвуют в образовательном процесс. Плюс 36 тысяч работающих в отрасли. И получится серьезная цифра.

Из полутора миллиона жителей Новосибирска треть так или иначе завязана, начиная от дошкольного образования и заканчивая вопросами, в какой вуз поступить. Поэтому ничего удивительного нет, к этому надо относиться спокойно, реагировать спокойно, без истерики. Нерешаемых вопросов нет. Не надо умалчивать о проблемах.читайте такжеКак успешно сдать ЕГЭ и остаться живымАртем Роговский: Вскрыли проблему и приступили к ее решению. Спасибо, Валерий Александрович, за сегодняшний интересный вечерний разговор. Я думаю, что мы на многие актуальные вопросы сегодня ответили. Это была программа «Вечерний разговор» на радио «Городская волна». Что можно сказать в завершение? Попрощаться и пожелать хороших грядущих выходных.

Валерий Шварцкопп: Конечно, хороших выходных! Пользуясь случаем, скажу, что мы подходим к окончанию учебного года. Мы готовимся к ЕГЭ и нет никаких сомнений, что в Новосибирске он пройдет успешно. Более того, я приглашаю жителей в субботу на общегородское родительское собрание, посвященное летнему отдыху. Мы к нему тоже уже готовимся.

Артем Роговский: Еще раз спасибо, Валерий Александрович! Через неделю в гостях будет мэр Анатолий Евгеньевич Локоть. До новых встреч, всего самого доброго.