22 апреля исполнилось 150 лет со дня рождения Владимира Ильича Ленина. Как Ленин связан с Новосибирском? В чём главные заслуги советской власти? Почему в наше время важно учитывать опыт прошлого? Об этом и многом другом рассказал 23 апреля гость программы «Вечерний разговор» — второй секретарь обкома КПРФ, заместитель председателя Совета депутатов Новосибирска Ренат Сулейманов — на радио «Городская волна» (101,4 FM).
Андрей Жирнов: Добрый вечер, дорогие друзья! В прямом эфире «Вечерний разговор». В студии Андрей Жирнов. Сегодня [23 апреля] мы будем говорить об истории, современном звучании великих исторических событий вековой давности.
«Однажды в нашем городе появился молодой человек, который в свои 26 лет уже успел довольно насолить властям. Так, что те отправили его подальше от центра, на задворки бескрайней империи. Едва появившийся посёлок на берегу Оби посетил ещё мало кому известный тогда молодой революционер, марксист. Пройдёт два десятка лет, и не то что вся Россия — полмира будут жить с его именем на устах.
1 марта 1897 года в 21:25 по пути в Шушенское почтово-товарным пассажирским поездом №4 на конечную станцию Западно-Сибирской железной дороги Кривощёково прибыл Владимир Ульянов. Следующим утром, в 9:01, он отправился дальше — в Красноярск. Поезда с запада уже ходили до самого Кривощёкова на левом берегу. С правобережной станции Обь (это современный Новосибирск-Главный) на восток тоже было запущено движение.
Мост пока ещё не был открыт. Пассажиры форсировали реку самостоятельно: летом на лодках и паромах, зимой на санях. Владимир Ильич Ленин воспользовался гужевым транспортом. К тому моменту, о котором идёт речь, будущий вождь Великого Октября уже написал несколько серьёзных трудов, успел побывать в ссылке в Казанской губернии и больше года отсидел в одиночной камере тюрьмы за марксистскую пропаганду и распространение листовок. Сейчас он едет к месту ссылки в село Шушенское».
В студии заместитель председателя городского совета Новосибирска Ренат Исмайлович Сулейманов, член ЦК КПРФ, второй секретарь новосибирского обкома КПРФ. Добрый вечер, Ренат Исмайлович.
Ренат Сулейманов: Добрый день, уважаемые новосибирцы!
Андрей Жирнов: Ренат Исмайлович, вопрос к вам. Как пандемия коронавируса, охватившая весь земной шар, отразилась на праздновании юбилея Владимира Ильича Ленина?
Ренат Сулейманов: Мы были вынуждены внести коррективы в празднование. Я думаю, что эту дату отмечает сегодня весь мир, но формы этого празднования нам пришлось несколько изменить. Наша партия, кстати говоря, планировала провести большую международную конференцию, в которой предполагалось участие 140 коммунистических и рабочих партий. Они должны были приехать на празднование в Москву, но теперь этот юбилей отложен на осень.
21 апреля мы провели интерактивную и дистанционную всесоюзную конференцию с участием всех республик бывшего Советского Союза. Там выступали Геннадий Андреевич Зюганов, Анатолий Евгеньевич Локоть, мэр нашего города, Павел Николаевич Грудинин и многие другие руководители коммунистической партии, в частности — Белоруссии и Украины, видные деятели левого движения.
Естественно, эта конференция была посвящена 150-летию со дня рождения Владимира Ильича Ленина и всемирному историческому значению его личности. Вчера мы провели возложение цветов к памятнику, который находится на площади Ленина, открытый, кстати, к 100-летию — в 1970 году.
Церемония проходила с определёнными на сегодняшний день нормами, с социальной дистанцией. Тем не менее целый день туда шли люди и возлагали цветы. Мы провели акцию, на многих балконах новосибирцев вчера были вывешены красные флаги. Они провисят там до 9 Мая, до дня Великой Победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Новосибирцы, наверное, обратили внимание на то, что мы разместили по улицам города большие баннеры с высказываниями известных людей о Владимире Ленине, о его роли и о нём лично для того, чтобы напомнить об этой знаменательной дате. К сожалению, этот юбилей сегодня не отмечается на официальном уровне, на уровне нашего государства, хотя Ленин был основателем государства — Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Советского Союза в 1922 году.
Владимир Ленин был автором первой в России Конституции, то есть Конституции РСФСР 1918 года, куда вошла в том числе декларация прав трудящегося эксплуатируемого народа. И там были закреплены многие социальные достижения советской власти: 8-часовой рабочий день, право на отпуск и так далее. Многое из того, чем мы пользуемся сейчас, было именно в первой советской Конституции, автором которой был Владимир Ленин.
Андрей Жирнов: Ренат Исмайлович, у нас на связи Вячеслав Васильевич Журавлёв, депутат Законодательного собрания, многие годы возглавлявший областной совет ветеранов.
Вячеслав Васильевич, мы с Ренатом Исмайловичем сейчас говорили о том, как в Новосибирске отмечается нынешний юбилей Владимира Ленина. Я, к сожалению, не помню, как было 100 лет назад, Ренат Исмайлович тогда тоже был совсем маленьким. Вы, наверное, помните, как было в 1970 году? Как отмечался столетний юбилей Ленина?
Вячеслав Журавлёв: Конечно, помню. Я прежде хотел бы вспомнить видеоконференцию, которая проводилась Москвой и ЦК. Там было объявлено Геннадием Андреевичем Зюгановым о том, что нашему первому секретарю обкома Анатолию Локтю присвоено звание лауреата Ленинской премии, с чем можно его сегодня поздравить.
В 1970 году я был молодым работником и в чине капитана проходил службу в Омском общевойсковом командном училище им. Фрунзе в должности помощника начальника политотдела по комсомольской работе.
В училище большое внимание уделялось политико-воспитательной работе, так как мы знали, что из курсантов готовим будущих командиров и воспитателей личного состава. В дату столетия со дня рождения Ленина проводился целый цикл мероприятий, посвящённый этой дате.
Например, викторины по основным ленинским работам, касающимся защиты социалистического отечества и укрепления Красной армии. Курсанты участвовали в викторинах очень активно, они в то время учились защите социалистического отечества. Курсанты писали рефераты на темы ленинских работ.
В Омске напротив училища, в театре музыкальной комедии, проводилось общегородское торжественное собрание. Часть офицеров и курсантов принимали в нём участие. В самом училище мы проводили своё торжественное собрание, посвящённое юбилейной дате. Был солидный клуб, в него вмещалось порядка 600 человек.
Вспоминаю такой интересный эпизод: у нас в политотделе был майор Фролов — очень развитый человек, самодеятельный артист, и это очень сильно выделяло его. По росту, физиономии и мимике он был немного похож на Владимира Ленина. Гримёр театра музкомедии загримировал его.
В то время образ Ленина был свеж и устойчив в том смысле, что этот человек был создателем первого в мире социалистического государства. Поэтому его авторитет был несравнимо высоким. Мероприятие проводилось на высочайшем уровне.
Андрей Жирнов: Спасибо большое, Вячеслав Васильевич. Ренат Исмайлович, Вячеслав Журавлёв вспомнил столетний юбилей. Вы были тогда ещё совсем маленьким, я ещё к этому времени не родился. Расскажите, какой день рождения Ленина вы вспоминаете больше всего? Наверное, есть такой памятный день?
Ренат Сулейманов: Это не совсем день рождения Владимира Ленина, но тот день, о котором я сейчас скажу, сыграл в моей жизни достаточно важную роль. Вячеслав Васильевич рассказывал про свои армейские воспоминания, я тоже хочу о них вспомнить.
Это был юбилей 70-летия Великой Октябрьской социалистической революции. Тогда я, в 1987 году, служил в армии в ракетных войсках Красноярского края. Это был второй год моей службы, дембель был недалеко. Поскольку юбилей Октября тогда очень широко отмечался...
Андрей Жирнов: Помню, что тогда был отличный парад на Красной площади.
Ренат Сулейманов: Да. Я предложил нашему комитету комсомола, нашему политотделу поставить поэтический спектакль. Он назывался «К Ленину». Эту инициативу поддержали, и я в качестве сценариста, режиссёра и одного из исполнителей поставил такой спектакль.
Постановка представляла собой перекличку времён по известной поэме Владимира Маяковского «В. И. Ленин» и поэме Андрея Вознесенского «Лонжюмо». Это был разговор современника Ленина с современником того периода времени. Мы читали эту поэму под музыку Бетховена и любимые произведения Ленина — «Лунную сонату» и «Реквием» Моцарта.
На премьере этого поэтического спектакля был полный аншлаг, в клубе собралась вся бригада. После этого начальник политотдела нашей бригады, во-первых, написал мне рекомендацию о вступлении в партию, а во-вторых — комсомольскую путёвку для того, чтобы я дальше попробовал работать в комсомоле, в который я затем, демобилизовавшись, пришёл работать (в центральный райком). Таким образом, этот поэтический спектакль «К Ленину», наверное, сыграл решающую роль в моей судьбе.
Андрей Жирнов: А кого вы играли в этом поэтическом спектакле?
Ренат Сулейманов: Я играл современника, читал стихи Вознесенского, вернее, отрывки из поэмы. Я их до сих пор хорошо помню. Некоторые из них представлены сегодня на тех билбордах, что висят в нашем городе. Допустим, такое четверостишие:
Но люди уходят, врезая в ночные отроги
дорог своих
ААААААогненные автографы!
Векам остаются — кому как удастся —
штаны — от одних,
АААААААот других — государства.
Наше нынешнее государство — это наследие Владимира Ленина.
Андрей Жирнов: Да, совершенно верно. С этим не поспоришь. Ренат Исмайлович, давайте мы поговорим о роли Ленина в жизни Новосибирска. Наверное, она не ограничится теми 696 минутами, что пробыл в 1897 году Ленин в Ново-Николаевске. Думаю, что роль Ленина в жизни Новосибирска больше.
Ренат Сулейманов: Она была решающей. Многие связывают город Ново-Николаевск со строительством Транссиба. Хотя он прошёл через многие территории и города, тем не менее Новосибирск в современном виде возник именно у нас, а не, к примеру, в Болотном или Каинске.
Да, Транссиб сыграл свою роль, это был первый толчок для развития нашего города. Но вторым толчком была Великая Октябрьская социалистическая революция. После разгрома Колчака и его изгнания (мы отмечали это событие в декабре 2019 года) до Первой мировой войны это был безуездный город Томской губернии с населением 50 000 человек.
Сразу после завершения Гражданской войны в Ново-Николаевск переместилось сибирское бюро ЦК ВКП(б) во главе со Смирновым и Сибревком. Здесь возникла сначала Ново-Николаевская губерния, уже отдельная от Томской и Алтайской губерний.
Поскольку здесь сформировался центр управления всей Сибирью, стал развиваться и столичный город. Город, который и сегодня является центром Сибирского федерального округа, а тогда он был столицей Сибирского края, но это было уже в 1925 году, после смерти Ленина.
Буквально за несколько десятилетий город стал миллионником. Это было связано с советской властью и тем, что город стал центром края с громадным населением — 10 млн человек.
Отсюда и наш литературный журнал «Сибирские огни» (он был здесь основан), газета «Советская Сибирь», юбилей которой мы отмечали недавно, и так далее. Ново-Николавск был управленческим центром, а также центром культуры, науки и производства. Именно в 1920-30-е годы Новосибирск получил свой импульс развития.
Следующим этапом была Великая Отечественная война. Но к ней мы уже подошли реальным центром Сибирского, а потом Западно-Сибирского края, затем Новосибирской областью, в которую до 1943 года ещё входили Кемеровская и Томская области.
Второй этап развития города был более динамичным. За Великой Отечественной войной последовало строительство Академии наук. И всё это стало возможно благодаря советской власти, Великой Октябрьской социалистической революции и в конечном итоге благодаря Владимиру Ильичу Ленину.
Андрей Жирнов: Наверное, было противопоставление между Омском, который был колчаковской столицей, и Ново-Николаевском, который был столицей советской красной Сибири.
Ренат Сулейманов: Да, я думаю, что идеологические моменты здесь играли свою роль. Почему переместили центр Сибири? По-видимому, чтобы это не ассоциировалось с омским и сибирским правительством периода Гражданской войны. Ново-Николаевск получил очень мощный импульс для своего развития, и сегодня мы пользуемся всеми этими плодами. Это плоды советского периода.
Андрей Жирнов: Наверное, в прошлом году в нашем городе не случайно отметили освобождение Ново-Николаевска от колчаковских войск, вы об этом тоже упомянули. В стране существует очень мало городов, которые отмечают подобные события.
Ренат Сулейманов: Не случайно, потому что Ново-Николаевск тогда сильно пострадал от колчаковских оккупаций. Кстати, сегодня мы переживаем эпидемию коронавируса, а тогда была сильнейшая эпидемия тифа. Это было связано с Гражданской войной. 60 000 трупов.
Первый орган советской власти, который был создан на территории Ново-Николаевска, — чрезвычайная комиссия по борьбе с тифом (ЧК-тиф). Советская власть в начале 1920 года, ровно 100 лет назад, преодолела эпидемию тифа буквально за несколько месяцев. Трупы некому было собирать, их свозили за город и сжигали. Таковы события столетней давности.
Что касается Колчака. У нас есть сквер Героев Революции, или Жертв революции, как он назывался раньше. Кстати, одно из предыдущих названий площади Ленина — это площадь Жертв революции.
Расстрелянные Колчаком солдаты — из Барабинского полка его же армии, которые подняли восстание после того, как Колчак уехал из Ново-Николаевска. Это восстание было подавлено руками интервентов, в первую очередь польской кавалерийской дивизией. По всей Сибири память о Колчаке отнюдь не радужная.
Андрей Жирнов: То, как его рисуют — белый китель, золотые погоны — было не совсем правдой. Китель был в крови.
Ренат Сулейманов: Да, больше 70 000 человек были расстреляны в Сибири, по данным историков. Причём за небольшой период, в течение года, когда Колчак здесь являлся, так сказать, правителем России, хотя контролировал он только Сибирь — и то по большей части железную дорогу.
Андрей Жирнов: Приведу несколько дат. 22 января 1920 года — в центре Ново-Николаевска произошло торжественное захоронение 104 человек, которые были обнаружены в городской тюрьме и в оврагах реки Каменки. Жертвы колчаковской военщины, а точнее — польского легиона, который орудовал в нашем городе, подавляя восстание Барабинского полка.
7 ноября 1922 года на этой братской могиле был установлен знаменитый факел, который долгие годы был символом нашего города в сквере Героев Революции.
И, конечно, нельзя не сказать про то, что 21 января 1925 года в Новосибирске был торжественно открыт Дом Ленина — фактически первый архитектурный памятник вождю на территории Советского Союза. Так ведь, Ренат Исмайлович?
Ренат Сулейманов: Да. На самом деле, это уникальное строительство. Оно было завершено за год, причём первое собрание прошло в этом здании через год после смерти Владимира Ленина. Основные работы были завершены за полгода.
Строили методом народной стройки. Тогда был такой призыв: купить по одному кирпичику. Они стоили примерно 10 копеек. Люди покупали по одному кирпичу для того, чтобы построить это уникальное архитектурное сооружение.
Сейчас это здание филармонии, а раньше это место называлось Дом Ленина. Причём по своему архитектурному виду этот дом напоминал мавзолей Ленина, и там размещались первая радиостанция, большая библиотека, потом окружной комитет партии, окружной комитет комсомола.
Кстати говоря, первый горком комсомола был в здании нынешнего Дома Ленина, и здесь, кстати, проходил съезд совета Сибири, когда Новониколаевску было выбрано имя Новосибирск, в 1925 году. С этим зданием связано много исторических событий, а как раз на его обратной стороне находится знаменитое панно нашего архитектора и почётного гражданина Новосибирска Чернобровцева, посвящённое этим трагическим событиям и Гражданской войне.
Кстати говоря, сегодня сквер Героев революции реконструируется — это мой наказ как депутата. Первый этап реконструкции завершён — это знаменитая рука с факелом. Надеемся, что реконструкция самой стены будет продолжена, так как эта стена уникальна. Она была открыта первой, в 1957 году, к 40-й годовщине Октябрьской революции, это первая работа нашего прославленного скульптора и художника, который затем выполнил и Монумент Славы воинам-сибирякам, реконструкция которого сейчас тоже завершается.
Это своеобразный народный памятник, построенный на народные средства. Наши коммунисты, кстати, когда начинали реконструкцию сквера, выпустили такие же кирпичики и собрали более 150 000 рублей, которые пошли на реконструкцию сквера Героев Революции, этот опыт не забыт.
Андрей Жирнов: Мне очень часто приходит такая мысль, когда смотришь на то, что происходит на Украине: политика декоммунизации, десенситизации, переименования городов, улиц и площадей. Когда смотришь на наш город, понимаешь, что он был построен именно в советское время советской властью. И, действительно, стал культурным и индустриальным центром всей Сибири. И здесь не может быть названия какой-нибудь другой улицы.
Ренат Сулейманов: Безусловно, поэтому память наших предков и предшествующих поколений нужно сохранять. Мы, слава богу, избежали переименований, сноса памятников, хотя у нас тоже есть много желающих это сделать.
К сожалению, пока мы здесь готовились к передаче, пришло сообщение о том, что один из баннеров, который мы повесили, осквернили вандалы. Это не красит наш город. Мы видим, что на Украине 2000 памятников Ленину были снесены и уничтожены, несмотря на то, что она, как и многие другие государства, обязана своим созданием Ленину. Пару лет назад я был в Киргизии и видел, что там чтят Ленина и помнят, что он дал киргизскому народу государственность.
Хотя на самом деле Ленин был созидателем. Он собрал разрушенную Временным правительством, всеми кадетами и прочими либеральными партиями Российскую Империю.
Российская Империя была тюрьмой народов, её было сложно собирать, и именно ленинская формула — Союз Советских Социалистических Республик — позволила объединить, выстроить и создать мощнейшее государство, которое в конечном итоге выиграло Великую Отечественную войну и вышло первым в мире в космос.
Эти основы, несмотря на то, что Ленин руководил страной 5-6 лет после Великой Октябрьской революции, были заложены им. План ГОЭЛРО, лампочка Ильича.
Если вы пойдёте в машинный зал нашей новосибирской ГЭС, то увидите большой мозаичный барельеф — портрет В. И. Ленина и его известное высказывание, что социализм — это советская власть плюс электрификация всей страны. Так что основы были заложены при нём, но многое реализовалось при Сталине. Великий советский проект был начерчен Лениным.
Андрей Жирнов: Ренат Исмайлович, как сегодня воспринимается фигура Ленина, как, по вашей оценке, общество относится к нему? По опыту прошлого года известно, что в Новосибирске фигура Иосифа Сталина, великого генералиссимуса, вызывает бурю эмоций: и позитивных, и негативных. А фигура Ленина?
Ренат Сулейманов: Накануне был опубликован опрос Фонда общественного мнения. 57% жителей России относятся сегодня к Ленину позитивно и положительно.
Несмотря на всё это, Ленин остаётся популярным. Кстати говоря, Сталин тоже. 70% — это положительная оценка Сталина, несмотря на определённые нападки. Да, это были достаточно волевые, жёсткие и целеустремлённые люди, но иначе никаких побед мы бы не достигли. Бисмарк тоже говорил, что Германию можно собрать только железом и кровью.
Такие исторические этапы призывают соответствующих людей, которые способны проводить жёсткую, а иногда жестокую линию. В результате наша страна победила в Гражданской войне, когда Первую мировую войну царское правительство бездарно проиграло.
Да, там был Брестский мир, но Ленин предвидел, что через несколько месяцев фактически всё то, что по Брестскому миру якобы мы отдали, мы себе затем вернули и восстановили Российскую республику. С нуля была создана пятимиллионная армия, которая разгромила всех интервентов, 14 государств, белогвардейцев и так далее.
Большинство населения страны поддержало большевиков, всё крестьянское население. Потому что оно увидело жёсткую, но эффективную власть, которая решала не свои собственные проблемы, а проблемы людей: дала им землю, фабрики рабочим, мир народам. То есть все лозунги Октября соответствовали чаяниям большинства населения.
Андрей Жирнов: Ренат Исмайлович, вот вы сказали про сегодняшний день. А как вы считаете, на ваш взгляд, почему Ленин актуален? Мир меняется. Та же самая эпидемия коронавируса охватила всё население. Глобализация, безопасность отдельных государств достаточно хрупкая и призрачная, экономический коллапс охватывает практически все страны мира.
Что такое Нью-Йорк, например? Столица глобализации с одной стороны, а с другой — чумной барак, больше всего жертв коронавируса приходится на этот город. При этом Китай показывает наибольшую эффективность. Либеральная Европа сыпется практически на наших глазах, и все прячутся по норкам. Критика изнутри разрастается всё больше и больше. В этой связи происходит глобальный кризис. На ваш взгляд, что может быть актуального из Ленина в наши дни?
Ренат Сулейманов: Из Ленина актуально всё. Мы переживаем очередной кризис капитализма, который в марксизме и марксизме-ленинизме достаточно хорошо изучен. Откройте известную работу Ленина «Империализм как высшая стадия капитализма» и прочтите.
Там всё написано: о неравномерности развития капиталистических государств, описана борьба за рынки, борьба между промышленным и финансовым капиталом. Всё это актуально на сегодняшний день.
Как писал Ленин по отношению к Марксу: учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Точно так же эти слова можно отнести к самому Владимиру Ильичу.
Сегодня пример бескризисного развития показывают социалистические и коммунистические страны. Те же Китай и Вьетнам. Хвалёный «золотой миллиард», развитые страны Запада сегодня захлебнулись, и я думаю, что этот кризис очень сильно по ним ударит.
Китай сегодня уже выходит на траекторию развития. Он будет драйвером мировой экономики, станет первой экономической державой. По покупательной способности объём его ВВП уже превысил объём ВВП США. Точно так же Вьетнам — благодаря советской системе министерства здравоохранения. Включите телевизор, посмотрите — сегодня Семашко, первого ленинского наркома здравоохранения, хвалят практически на каждой передаче, а это советская система здравоохранения.
Эта система возникла в 1920-е годы, при преодолении периода тифа. Хорошо, что эту систему не развалили, хотя, по официальному признанию главы Роспотребнадзора, численность сотрудников уменьшили в два раза. Это те люди, которые как раз должны заниматься противоэпидемиологической работой.
На 30% сократили коечный фонд, а сейчас экстренно строят новые больницы и вводят эти койки. Наверное, надо задуматься, какая система здравоохранения была наиболее эффективной, стоит ли здесь гнаться за прибылью или нужно думать о безопасности страны и людей.
Те социальные завоевания сегодня, которые дала советская власть и которые были обозначены Лениным и введены в действие, важны сегодня как никогда. Та же пенсия, повышение пенсионного возраста, которым все недовольны и требуют отмены. Пенсии тоже были введены в 1920-х годах, это было ещё при Ленине.
Андрей Жирнов: Спасибо, Ренат Исмайлович. Действительно, в условиях кризиса чувствуется, что в своих прогнозах Владимир Ильич Ленин был очень точен. Всего вам доброго!
Ренат Сулейманов: До свидания!
#Вечерний разговор #Городская история #Городская волна #Дискуссия #Общество #История #Экономика #Власть #Здравоохранение