Городская волна
Настрой город для себя

Милый город

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Новосибирские
новости
Настрой город для себя

Милый город

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Городская волна
Все материалы
Подписывайтесь:

Вечерний разговор: «В голосовании за зелёные зоны была настоящая интрига»

18 марта в Новосибирске выбирали не только президента России, но общественные пространства, подлежащие благоустройству. Какие городские объекты попали в это число, и когда они начнут преображаться? Об этом и многом другом в ток-шоу «Вечерний разговор с Артёмом Роговским» рассказали советник мэра Новосибирска Александр Ложкин и ректор Новосибирского государственного университета архитектуры, дизайна и искусств Наталья Багрова. Программа вышла в прямой эфир радио «Городская волна» (101,4 FM) в четверг, 15 марта, в 18:00.

Артём Роговский
Артём Роговский
18:21, 19 марта 2018

— Артём Роговский: Всем добрый вечер! 18 марта на избирательных участках нашего с вами города прошло голосование за выбор общественных территорий, которые попадут в федеральный проект «Формирование комфортной городской среды». По итогам этого голосования определится очередность, в которой благоустроят десять предложенных пространств в рамках пятилетней программы. Подробно, кстати, об этом можно прочитать в последнем номере газеты «Красный проспект». Если давно не проверяли свои почтовые ящики, рекомендую заглянуть в них. В программе мы будем обсуждать все эти объекты, а также, что это вообще за проект и что за территории. Справа от меня советник мэра Новосибирска Александр Ложкин. Александр Юрьевич, добрый вечер.

— Александр Ложкин: Здравствуйте.

—  Артём Роговский: А слева от меня ректор новосибирского государственного университета архитектуры, дизайна и искусств Наталья Викторовна Багрова. Наталья Викторовна, добрый вечер.

—  Наталья Багрова: Добрый вечер.

IMG_5196.JPG
Наталья Багрова. Фото: Павел Комаров, nsknews.info    

—  Артём Роговский: Александр Юрьевич, что это за федеральная программа, для тех, кто, может быть, не сильно погружён во все эти процессы. А я думаю, что у нас люди, как обычно, узнают обо всём после голосования, и после определения всех вот этих общественных пространств. Что за проект «Формирование комфортной городской среды»?

—  Александр Ложкин: В 2016 году правительство РФ объявило о начале национального проекта «Формирование комфортной городской среды», в рамках которого довольно много разных интересных дел делается. В частности, ведётся благоустройство общественных территорий в крупных городах. Новосибирск, все новосибирцы знают, в прошлом году сделал первый этап набережной, в этом году работа будет продолжена. А вот дальше, на 2019-2022 годы, нужно определить, какими территориями мы будем заниматься. 18 марта мы выберем те территории, которые будут преобразовываться в первую очередь.

—  Артём Роговский: Наталья Викторовна, десять проектов попали в финальный этап и семь на счету выпускников университета дизайна и искусств. Это неслучайно?

—  Наталья Багрова: Конечно, неслучайно. На самом деле, прецедент включения университета в приоритетный проект «Формирование комфортной городской среды» — это третий в России. Первый включился Новосибирск, затем Ярославль и Хабаровск. Три города, которые стали форвардами по участию академического и вузовского сообщества, студенчества в приоритетном проекте. После чего к нам подтянулись и другие города России, мы уже начали делиться своим опытом. Оказалась очень хорошая практика.

—  Артём Роговский: Александр Юрьевич, я так понимаю, в Новосибирске это вызвало очень большой интерес жителей, больше 40 тысяч предложений.

—  Александр Ложкин: В течение месяца, с 17 января по 16 февраля, во всех районах города вёлся сбор предложений. 40 601 предложение поступило. Это рекорд для России. Это в разы больше, чем в любом другом городе страны. По результатам вот этих предложений определили десять пространств, за которые было подано наибольшее число предложений.

—  Артём Роговский: Т. е. по одному от каждого района.

—  Александр Ложкин: Да, по одному от района.

IMG_5207.JPG
Александр Ложкин. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

—  Артём Роговский: Т. е. идей было много, но попали единицы, т. е. по одному от каждого района. Давайте, наверное, начнём уже подробно обсуждать эти самые проекты. Опять же, все они есть в газете «Красный проспект». Итак, от Дзержинского района победителем стало вот такое пространство — пойма реки Каменки. Я всю жизнь, практически, живу в Дзержинском районе, долго не мог понять, что же это за проект и где это вообще находится. Вот всё понимаю, а здесь, не понимаю. Наталья Викторовна, что за проект — пойма реки Каменки? Вообще, я поясню, что Каменка у нас ассоциируется с озером, которое находится даже не на территории Новосибирска, а на территории Новосибирского сельского района.

—  Наталья Багрова: На самом деле, в голосовании была настоящая интрига. Никто не мог подумать, что в рейтинге территория выйдет на первое место. Пойма реки Каменки находится вдоль улицы Лежена за остановкой Королёва и администрацией Дзержинского района. Достаточно локальное место, очень живописное, очень красивое. Естественный природный ландшафт там, естественно, располагает к такому ландшафтному проектированию, к прогулкам. 

Место рекреации там напрашивается само собой. Другое дело, что очень большой диссонанс между тем, как это место сформировалось, как оно сейчас выглядит и как оно используется. Дело в том, что место запущенное, почти такая криминальная зона, там гулять очень некомфортно. И сейчас необходимо ряд мероприятий провести, чтобы привести в хорошее состояние. На самом деле, это парк местного значения для прогулок жителей близлежащих жилых районов.

—  Артём Роговский: Александр Юрьевич, чем вы объясните победу поймы реки Каменки в Дзержинском районе? Я просто хочу для понимания наших радиослушателей сказать, что в результате этого голосования именно в Дзержинском районе пал бессменный глава района на протяжении шести, по-моему, лет. Александр Полищук был отправлен мэром Анатолием Локтем в отставку из-за потерянных там бюллетеней, из-за махинаций в этом голосовании.

—  Александр Ложкин: Там были разные предложения, ну и, видимо, районная администрация решила немножко, скажем, подтасовать результаты, и тысяча предложений граждан не дошла до счётной комиссии. Когда это выяснилось, и получилось так, что мэру пришлось уволить главу района, потому что, конечно, недопустимо, чтобы результаты волеизъявления каким-то образом подтасовывались. 

Мы эту территорию знаем довольно давно, она была достаточно давно зарезервирована именно под общественное пространство. Но эта территория никогда не благоустраивалась. А вокруг неё несколько крупных жилмассивов и поблизости нет крупных парков, конечно, эта территория живописная, её надо приводить в порядок, и вот сегодня, как выяснилось, жители района хотят, чтобы она была благоустроена.

—  Артём Роговский: И сейчас именно от жителей района, от их активности зависит, как скоро её начнут благоустраивать. Если уж мы по водной стихии пошли, давайте перейдём на Калининский район — озеро Мышкино. Это её большая загадка. Сейчас Наталья Викторовна хотя бы объяснила про пойму реки Каменки, я понял, что за администрацией Дзержинского района. Кстати, в детстве мы туда боялись ходить, место, действительно, страшное. А вот озеро Мышкино. Где оно находится, что это вообще такое, и это, наверное, главная сенсация. Я не удивлюсь, если оно вообще первое место займёт, и его начнут благоустраивать в первую очередь. В чём соль проекта «озеро Мышкино» в Калининском районе?

—  Наталья Багрова: Адрес: посёлок Пашино, 11-ый Магистральный переулок, озеро недалеко от Пашинского сквера и улицы Новоуральской. Мы начали спрашивать наших преподавателей, которые живут в Пашино, где это, и они затруднились ответить. Мы спросили, что это, действительно, место прогулок. На что нам ответили, что они ходят в сквер. А потом начали на карте искать, в итоге, нашли. 

Озеро загадочное, оно антропогенного происхождения, появилось в годы Великой Отечественной войны. У нас специальная группа исследователей проводила историко-культурологический анализ территории, они докопались до происхождения этого озера. Озеро по-настоящему народное, его начали благоустраивать, даже произвели обрыбление — запустили мальков туда, и рыбаки активно ходят на рыбалку, мамы гуляют с колясками.  

Место очень интересное, оно содержит большой потенциал в плане развития в сторону хвойного бора в Пашино. Если сейчас его обозначить, как такую точку роста, то, в последующем, можно развивать и сделать такую обширную непрерывную рекреационную зону в Пашино.

—  Александр Ложкин: В Калининском районе тоже была интрига, там два депутата, каждый из них мобилизовывал свой электорат, и, в итоге, озеро Мышкино победило.

—  Артём Роговский: Александр Юрьевич, ну вы о нём слышали?

—  Александр Ложкин: Честно, нет. Но жителями посёлка Пашино это место востребовано, именно, как зона отдыха.

—  Наталья Багрова: Небольшая локальная зона, всего 3 гектара, но тем не менее. Там можно всё интересно благоустроить.

—  Александр Ложкин: Там есть лыже-роллерная трасса, т. е. не пустая территория, и нужна ещё какая-то инфраструктура для отдыха.

—  Артём Роговский: Вот же жителям Пашино повезёт, если выиграет озеро Мышкино.

Автоответчик: Здравствуйте, меня зовут Александр. Я бы хотел обратиться к нашим двум архитекторам вот с таким предложением. У нас, в Новосибирске, огромный потенциал озеленения, благоустройства в виде малых рек, и он никак не используется. И я бы посоветовал обоим архитекторам съездить в город-побратим Минск, где река Свислочь и её притоки очень хорошо благоустроены и выполняют роль зелёно-водного каркаса Минска. У нас же, как вы знаете, все малые реки загажены. 

—  Артём Роговский: Ах, как мне близок тон звонка Александра, потому что я живу на границе Дзержинского и Калининского районов, и там есть малая река 1-ая Ельцовка, которая сейчас, мягко говоря, не благоустроена. Поэтому, я думаю, это вполне актуальный вопрос. Да, Александр Юрьевич?

—  Александр Ложкин: Я абсолютно согласен с радиослушателем. И более того, когда мы разрабатывали концепцию озеленённых общественных пространств, мы особое внимание уделили именно долинам малых рек. Конечно, их надо обустраивать, приводить в порядок, превращать в полноценные общественные пространства. И, может быть, как первый шаг, один из проектов, которые попали сегодня в голосование — это набережная реки Иня в районе микрорайона Весенний.

—  Артём Роговский: Да, кстати, я думаю, это мы тоже сейчас обсудим. Наталья Викторовна, на ваш взгляд, малые реки Новосибирска — это, наверное, такая потенциальная точка роста, да, по благоустройству?

—  Наталья Багрова: Совершенно справедливый фокус внимания, я тоже согласна с нашим радиослушателем. Тем более наш университет провёл целый рейд по поймам малых рек и притоков. У нас кафедра дизайна архитектурной среды набросилась с жадностью на эту тему, и у нас практически сейчас есть проекты на все эти территории. Задачка, действительно, очень интересная и для архитекторов, и для студентов, потому что активный рельеф, живописные места, разные виды активности, там есть над чем подумать, поэтому архитекторы с удовольствием разрабатывают эту тему. Вопрос в финансировании, в реализации.

—  Артём Роговский: Т. е. получается из ощутимых минусов, а пока те, кто живёт с этой территорией, не видят от неё плюсов, а видят минусы, потому что это складирование мусора и т. д., можно получить весомые плюсы, как река Свислочь. Кстати, а вы в Минске были?

—  Александр Ложкин: Нет, в Минске, к сожалению, не был. Но на самом деле, это во многих городах делается. Конечно, надо приводить в порядок малые реки.

—  Наталья Багрова: Да, ресурс этот надо использовать.

—  Артём Роговский: Раз уж мы заговорили о Первомайском районе, то от него победила территория набережной реки Иня. Тоже мне слабознакомая местность. Что можно об этом проекте сказать, который опять же ваши студенты и специалисты разрабатывали?

—  Наталья Багрова: Да, выпускники разрабатывали эту тему. Это тоже одна из неожиданностей, одна из интриг этого конкурса заявок, потому что эта территория даже не имела статуса общественной территории, одна из немногих территорий, у которой не было выполнено паспорта благоустройства. Фактически, эта территория используется как общественное пространство. Но де-юро такого статуса у неё нет. 

Когда она была включена в заявку, а приоритетный проект «Формирование комфортной городской среды», в том числе, включает и инициативные заявки на территории, которые не имеют специальных статусов, она вышла на первый план, общественность обратила на неё внимание, мы сделали проект благоустройства, и мы думаем, что эта набережная заживёт новой жизнью. 

—  Александр Ложкин: Там есть одна фишка. Я был на этой территории ещё до того, как там микрорайон строился. Там находится памятник археологии, памятник ирменской культуры. Сегодня там проведены охранные раскопки. И одна из фишек этого проекта будет, как раз, включение вот этого памятника археологии в эту территорию, там появится такой объект экспозиции.

IMG_5190.JPG
Фото: Павел Комаров, nsknews.info 

—  Наталья Багрова: Это будет часть туристического маршрута. По приказу Министерства культуры Новосибирской области мы не имеем права разглашать, что там нашли, но на самом деле, очень интересные вещи, там керамика, предметы быта. И мы думаем, что там возможно сделать музей под открытым небом. Такое проектное предложение тоже есть.

—  Артём Роговский: А у нас есть звонок. Как вас зовут и какой проект милее вам?

Звонок: Здравствуйте, меня зовут Александр. У нас в голосование попал Монумент Славы. А почему, допустим, не попал тот же сад Кирова? Там же недостроенная стройка 70-80 годов, которую тоже надо благоустраивать, она стоит и рушится. 

—  Артём Роговский: Да, интересный и логичный вопрос. Александр Юрьевич, что вообще благоустраивать в Монументе Славы и почему бы не благоустроить сад Кирова? Я так понимаю, это волеизъявление ленинцев.

—  Александр Ложкин: Да, на самом деле, если бы я жил в Ленинском районе, я бы голосовал за другие объекты. Например, там есть рядом сквер Гагарина, который находится сегодня в запущенном состоянии. Монумент и сквер Славы, всё-таки, в приличном состоянии, но благоустройство предполагает, что качество и уровень должны увеличиться. Понятно, что территория крайне востребованная, там огромное число людей, больше, чем в парке Кирова. Вообще территорий много, но мы сегодня, к сожалению, должны расставить приоритеты, по-хорошему, конечно, всех их надо благоустроить. Но сегодня как раз задача, выбрать те территории, которые мы будем делать в первую очередь, во вторую и т. д. Понятно, что этим проект не закончится. Я думаю, что дальше мы будем выходить и на областные власти, и искать средства в муниципальном бюджете, чтобы расширять эту программу, чтобы делать работу по благоустройству в рамках других программ.

—  Артём Роговский: Наталья Викторовна, что значит улучшить монумент Славы, который, по мнению многих, и так достаточно благоустроен?

—  Наталья Багрова: Это строго охраняемый объект, там нельзя производить никаких работ изменения внешнего облика, любое дополнение — противоречие авторскому замыслу. Мы знаем, что автор Монумента Александр Сергеевич Чернобровцев, ныне ушёл из жизни, и светлая ему память. В этом проекте мы пропагандировали максимально деликатный подход, потому что объект историко-культурного наследия, поэтому делать там ничего нельзя. Там единственное, что можно, это привести его в соответствие. 

Для русской культуры очень характерно особое внимание и трепетный интерес, забота о местах поклонения, поэтому для меня это не было неожиданностью, что Монумент Славы вышел в топ-10. Это общегородского значения объект, причём такой знаковый, значимый. По-моему, ни один человек в своей жизни не прошёл мимо Монумента Славы, всегда мы там бываем, и я рада, что Монумент Славы вышел на первый план. Там сейчас стоит восстановить покрытие, потому что там выкрошилась цементная стяжка, которая под плитами лежит. 

Необходимо всё восстановить, но сохранить максимально авторский рисунок. Естественно, что сам памятник мы не трогаем, ни стелу, ни Родину-Мать. Мы делаем вокруг благоустройство, чтобы были дополнительные сервисы, в правильном месте стояли санитарные узлы, адаптация среды для лиц с ограниченными возможностями здоровья. Там проехать очень сложно, с коляской и на коляске. 

Всё необходимо восстановить, привести в достойный вид. Группа исследователей проводила ландшафтный дендрологический анализ этой территории. Там диагностированы многие деревья уже достаточно возрастные, поэтому предстоит регенерация подеревного фонда этого объекта. Очень много такой работы просто обустроить, привести в порядок, но, ни в коем случае, не вторгаться в авторский замысел, ни одну тропинку, ни одну дорожку трогать нельзя.

—  Артём Роговский: Кстати, голосовать за территории можно с 14 лет, да, Александр Юрьевич?

—  Александр Ложкин: Да, голосовать можно с 14 лет. Для этого нужно прийти с паспортом на ваш избирательный участок, на большинстве участков можно проголосовать за общественное пространство. На некоторых нет, тогда вам подскажут, где это сделать можно.

—  Артём Роговский: И не уходя с левого берега, в Кировском районе победил Затулинский дисперсный парк. И это, наверное, неожиданностью тоже не стало, потому что уже давно эта территория обсуждается.

—  Александр Ложкин: Да, проект с 2014 или 2015 года обсуждается, мы его тщательно прорабатывали и в концепции озеленённых общественных пространств Новосибирска и после этого разрабатывалась концепция всей этой территории. И в прошлом году московским КБ «Стрелка» вместе с новосибирским бюро «Адаптик-А» был разработан дизайн-проект этой территории, который активно обсуждался и более полугода он висит на сайте, его можно посмотреть. 

Затулинский жилой массив — огромная территория, более 100 000 человек там проживает, и там нет ни одного парка. Задача стоит в том, чтобы многочисленные зелёные зоны собрать воедино и сделать такой распределённый парк, где разные функции были бы разнесены на разные территории. В проекте, который вынесен на голосование, предполагается, что, в первую очередь, будет обустроена центральная территория — это Затулинский городок аттракционов, сквер «Союз Кировчан», территория вокруг кинотеатра «Рассвет». 

—  Артём Роговский: Уже много проектов обсудили. И сейчас переносимся в Октябрьский район, в место, где я, кстати, был неоднократно — это Инюшинский бор. Благоустроенной эту территорию на сегодняшний день не назовёшь, да, Александр Юрьевич?

—  Александр Ложкин: Абсолютно точно. Надо понимать, что это природная территория, это настоящий сосновый бор, и вот та антропогенная нагрузка, говоря проще, воздействие людей на эту территорию, к сожалению, сказывается крайне негативно. Основная задача — сделать так, чтобы общественная активность, отдыхающие там не вредили природе. Отчасти, я думаю, это удастся сделать благодаря проекту, который разработали выпускники университета.

—  Артём Роговский: Да, Наталья Викторовна, что предлагают сделать выпускники НГУАДИ?

—  Наталья Багрова: Мы предлагаем, в первую очередь, провести расчистку, потому что сейчас там очень велика пожароопасность этой территории, поскольку подлесок не убирается, стоит сухостой, ветролом, снеголом. То есть, это всё необходимо привести в порядок, кроме того, восстановить пешеходно-тропиночную сеть, отсыпать экологическими материалами, конечно, там не должно быть никакого асфальта, бетонной плитки. 

Всё должно быть максимально натурально и естественно. Необходимо поставить лавочки. Кроме того, поднять обслуживающую инфраструктуру: шашлычные зоны нужно огородить, обезопасить. Максимально сделать комфортным пребывание там человека. И в том числе, о чём говорил Александр Юрьевич, снизить антропогенную нагрузку, обозначить зоны, где вытаптывание невозможно, потому что это часть исторического хвойного леса, который возник задолго до возникновения Новосибирска, и наша задача — сохранить его максимально.

—  Артём Роговский: Но и, конечно, не забыть про спортивную составляющую.

—  Наталья Багрова: Безусловно, необходимо развести пешеходов с лыжниками, чтобы у них не пересекались трассы, а летом пешеходов с велосипедистами. Возник большой вопрос по поводу парковок. Во всех цивилизованных странах стараются в максимальном удалении от таких естественных природных ландшафтов оставить автомобили и дальше уже идти пешком. Я думаю, что все туристы знают, чем уникальней объект, тем дольше вы до него идёте пешком.

—  Артём Роговский: Кстати, да. А долгое время в России шли по другому пути. То ли в Красноярске велась дискуссия о том, нужно ли было столько парковок возле набережной делать. Сейчас переходим к Советскому району. Тоже неизвестная мне территория, обязательно восполню этот пробел — сквер у памятника Демакову. Александр Юрьевич Ложкин сейчас расскажет, что это за место.

—  Александр Ложкин: Я думаю, Артём, вы прекрасно знаете это место. Это пересечение улиц Российской и Демакова. Это, фактически, самый центр микрорайона Щ. На этой территории долгое время стояли гаражи, она долгое время была запущена. На смежном участке был рынок. Сегодня эта территория освободилась. Вы точно должны знать это место, так как были за него большие битвы, это была федеральная земля. Росимущество не очень хотело её отдавать, но мы всё-таки добились, что эта территория была передана в муниципалитет. На неё много было покушений, хотели строить и жильё, и торговые объекты, но, в конце концов, нам удалось её отстоять. И эту территорию жители Советского района и выбрали в качестве первоочередной для благоустройства.

—  Артём Роговский: Наталья Юрьевна, что предлагают выпускники НГУАДИ на этом месте?

—  Наталья Багрова: Место очень значимое для нижней зоны Академгородка, поскольку на периферии жилого района это располагается, уже не в зоне федеральной охраны Академгородка, как уникального объекта, но, тем не менее, для жителей микрорайона Щ — это значимая территория, место массового посещения. Но, к сожалению, там сейчас очень много проблем, проектировщикам придётся поработать очень плотно. 

Раньше на этой территории был могильник строительных материалов, и теперь состав почты настолько скудный, что предстоит серьёзная работа по выбору зелёных насаждений, какие там саженцы необходимо посадить. А то, что озеленение там требуется — это абсолютно точно. Выпускники предлагают сделать там что-то типа площади с амфитеатром, это место проведения массовых действий, праздников для жителей района. Прогулочные зоны, необходимая сервисная инфраструктура и обеспечение безбарьерной среды, чтобы территория стала доступна для лиц с ограниченными возможностями. 

—  Артём Роговский: От Дзержинского района выиграла территория пойма реки Каменки, Железнодорожный район — прогулочная улица Ленина, от Заельцовского — парк культуры и отдыха «Заельцовский», от Калининского — озеро Мышкино, от Кировского — Затулинский дисперсный парк, от Ленинского — Монумент Славы, от Октябрьского — Инюшинский бор, от Первомайского — набережная реки Иня, от Центрального — бульвар на Красном проспекте и от Советского района, только что мы обсуждали, сквер у памятника Демакову. А сейчас мы подходим, наверное, к самым таким интересным и знаковым объектам. Вот от Заельцовского района победу одержал Заельцовский парк. Для меня тоже удивительно, потому что ну что можно там благоустраивать, туда и так со всего города приезжают, потому что это абсолютно лучшее место. Я бы даже сказал, это место, которым мы можем гордиться, куда не стыдно привести любых туристов. Александр Юрьевич, почему победил парк?

—  Александр Ложкин: Видимо, потому что жители района считают, что его надо делать ещё лучше. Там есть потенциал для улучшения, проблем достаточно, плохо там с зонированием, низкая транспортная доступность. Хотя, конечно, последние несколько лет администрация парка делала довольного много, чтобы привести его в порядок. Наталья Викторовна может рассказать, что предлагают сделать там выпускники

—  Наталья Багрова: Излюбленное место горожан, место массового паломничества. Предлагаем сделать эту территорию безопасной, с грамотной хорошей навигацией, функциональным зонированием. На самом деле, администрация парка прилагает титанические усилия для того, чтобы содержать его в порядке. 

Необходимо постоянно убирать, ухаживать за территорией. То, как она сейчас содержится, вызывает восхищение. Мы предлагаем, во-первых, разделить эти потоки: пешеходное движение и велодорожки, и сделать движение безопасным. Улучшить навигацию, а во время пиковой загрузки необходимо обеспечить безопасность этой территории, всё остальное там замечательное.

—  Артём Роговский: Теперь обсудим проект бульвара на Красном проспекте. Долгие годы идёт дискуссия. У нас были предложения убрать этот бульвар, расширить Красный проспект. Чем примечательна эта зона?

—  Александр Ложкин: Бульвар, конечно, убирать не надо, потому что эта территория исторически сложилась именно так. В своё время, ещё до революции, городские руководители подглядели в Барнауле, где такой бульвар уже был. Сегодня проблема этой части бульвара в том, что он разорван, огромные разрывы на пересечении с улицами, и в итоге сегодня, если по той части, которая находится севернее, можно пройти, то на части бульвара от площади Ленина до площади Инженера Будагова люди не ходят. Разрывы превращаются в стихийную парковку. Сам бульвар достаточно неуютный, потому что там неправильно сделано озеленение, там нет зелёного щита от проезжающих машин. 

Предлагается сократить разрывы, организовать удобные пешеходные переходы на пересечении с улицами, изменить систему озеленения, сделать зелёный щит, ограждающий от шума, от пыли, от выхлопных газов проезжающих автомобилей. Есть несколько фишек — это, во-первых, изменение двух зелёных зон, которые у нас находятся на пересечении с Октябрьской магистралью, одна из них —это где стоят соболя, другая — где стоит скульптура аистов. 

Это сегодня такие острова, на них практически невозможно попасть, они должны быть присоединены методами геопластики. Опять же, должна быть сделана изоляция от дорожной сети. И на Красном проспекте около часовни мы делаем одну простую вещь — специальные карманы, куда будут заезжать свадебные кортежи. Новобрачные всегда приезжают к часовне, и им негде припарковать их лимузины.

—  Артём Роговский: Собольки-то никому ещё не пригодились?

—  Александр Ложкин: Предложения есть, но мы всё-таки просим, чтобы, был сделан какой-то вклад в благоустройство это территории, где они стояли, её надо приводить в порядок. Я думаю, со временем, мы их куда-то переместим, может быть, мы разместим их где-то в городе, потому что в городе тоже есть места, где они будут смотреться вполне органично.

—  Артём Роговский: Наталья Викторовна, бульвар на Красном проспекте. Разные оценки звучат, недавно читал интервью архитектора, по-моему, это Татьяна Иваненко, которая говорила, что бульвар можно убрать, но взамен расширить тротуары. На ваш взгляд, быть ли бульвару в его нынешнем виде?

—  Наталья Багрова: Я бы бульвар оставила именно как часть истории. У Новосибирска линейный центр — это Красный проспект, и силуэтное решение этого центра — важный момент. Я бы не сказала провинциальность, но, тем не менее, какой-то масштаб там уже задан, и не надо его разрушать, ведь если полностью побрить Красный проспект, то, наверное, изменится исторический облик, и мы получим не совсем то, что хотели.

—  Александр Ложкин: Я хотел бы ещё обратить внимание на то, что Красный проспект рассматривается не сам по себе, а как часть общественных пространств центра. В итоге реализации этих проектов мы должны получить в 2022 году систему, в которую у нас войдёт набережная, Красный проспект и улица Ленина. Т. е. фактически мы сможем пройти пешком или проехать на велосипеде от набережной до улицы Ленина, фактически до проспекта Димитрова. Концепция, которую мы разрабатывали в 2016 году, предполагает, конечно, и другие пространства. Это первый шаг на пути того, чтобы сделать наш центр более комфортным.

—  Артём Роговский: И, наконец, пешеходная улица Ленина. Мы всё уже обсудили по каждому району. Вот от Железнодорожного победила пешеходная улица Ленина. Об этот проект было сломано уже немало копий, хотя, на мой личный взгляд, решение историческое и правильное, сделать её пешеходной, пусть пока только в летнее время, была она пешеходная и зимой. Александр Юрьевич, что предлагается сделать с пешеходной улицей Ленина? Наконец-то победят пешеходы?

—  Александр Ложкин: Вообще-то не предполагается делать её полноценной пешеходной улицей. Это будет улица, где будет и пешеходное движение, и автомобильное. Автомобилям там остаётся две полосы. Там будет одна линия парковок, но только линейные парковки. Для пешеходов появляется больше места, там будет два променада. Один, который пойдёт вдоль фасадов зданий, там будут изменены планировочные отметки территории. Там сегодня много разных крылец, веранд, летних кафе, которые не украшают территорию. Предполагается, что все первые этажи будут выходить на верхний променад, и там же будут располагаться столики летних кафе без устройства вот этих гигантских веранд. А внизу, ближе к дороге, там тротуар пойдёт в существующих отметках, и там же будет сделана ещё велосипедная полоса.

—  Артём Роговский: Наталья Викторовна, почему, на ваш взгляд, такой ажиотаж вокруг пешеходной улицы Ленина.

—  Наталья Багрова: Проблема пешеходных улиц неминуемо за собой влечёт вопросы транспортные, они очень острые. Транспортная сеть не была рассчитана на мощности японского автопрома. Поэтому, когда произошёл такой автомобильный бум, естественно, возникла необходимость и расширения улично-дорожной сети, и строительства новых развязок. Всё это ресурсоёмкие, комплексные решения, и, безусловно, локальной такой точкой, перекрыв улицу, нельзя создавать ни тромбов, ни коллапсов. Я думаю, поступили достаточно мудро, не перекрывая эту улицу. Всё-таки, когда речь идёт о благоустройстве, на мой взгляд, здесь очень важен скромный подход, никакого архитектурного экстремизма здесь быть не должно. Архитекторы не должны самовыражаться за счёт активных малых форм или за счёт каких-то вычурных экстравагантных решений. На самом деле, речь идёт о приведении города в порядок. 

Необходимо просто применить современные текстуры, фактуры, просто сделать удобным и, по факту использования этой территории, снабдить необходимыми элементами инфраструктуры. Например, теми же самыми санитарными узлами, туалетами, лавочками, максимально скромный подход. Но, тем не менее, современные материалы, достаточно прочные, износостойкие, соответствующие современному представлению и потребительскому стандарту в области благоустройства — вот это необходимо сделать. Я не думаю, что это тема такая, на которой можно какие-то политические страсти подогревать. 

—  Александр Ложкин: Единственное, что ещё скажу, это, конечно, не дело, когда у нас в самом центре города одна из главных улиц города и главная площадь превращены в парковку. Одной из фишек проекта является преобразование площади Ленина, где парковка остаётся, но она перемещается на другую сторону, напротив Госбанка и становится более компактной и озеленённой. 

Сама площадь превращается, во-первых, в площадь для массовых действий, сейчас лето наступит, и у нас каждую неделю в Первомайском сквере проходят какие-то мероприятия, а Первомайский сквер точно не приспособлен для этого, а вот на площади Ленина будет возможность установить стационарную трибуну. А когда у нас будут проходить какие-то большие праздники, такие, как День города, тогда может быть задействована вся площадь. Одна из задач — вернуть пространство людям, может быть, чуть-чуть отобрать у автомобилей, но вернуть людям.

—  Артём Роговский: Возвращаясь к той же теме недовольства, впервые, ну я не знаю, за какое время, мы получаем федеральные деньги, и конкретные проекты будут реализованы. Почему страсти опять накаляются, они, в основном, накаляются в Фейсбуке, доля которого совершенно ничтожна, если брать статистику пользования социальными сетями в Новосибирске, но, тем не менее, почему эти люди опять вечно чем-то недовольны? Эту группа небольшая, но всё же.

—  Александр Ложкин: У горожан разные интересы. Вообще проект улицы Ленина — это общественная инициатива.

—  Артём Роговский: Я сейчас не только про Ленина, а вообще про всё это голосование.

—  Александр Ложкин: Отчасти, конечно, это политизируется, кто-то хочет там политические дивиденды собрать, у кого-то их личный выбор не совпадает с выбором большей части горожан, и это тоже может вызывать протест. Мы должны, в конце концов, научиться жить в мире и научиться уважать мнение друг друга. Здесь надо искать какие-то компромиссы. И иногда наступать на горло собственной песне.

IMG_5244.JPG
Фото: Павел Комаров, nsknews.info 

—  Артём Роговский: Но с горожанами это всё обсуждается и обсуждалось, и будет обсуждаться. И вчера обсуждали.

—  Александр Ложкин: И вчера обсуждали, и сегодня было заседание общественной комиссии, где это ещё раз обсуждалось. Конечно, обсуждения идут постоянно. Обсуждения идут вот этих проектов по Ленина, по Красному проспекту, по Затулинускому парку, по набережной с марта прошлого года, уже год. Первое обсуждение состоялось 10 марта прошлого года. Мы стараемся максимально советоваться с жителями. Но не все бывают удовлетворены, это понятно.

—  Наталья Багрова: Это приоритетный проект, кроме того, что он содержит вполне осязаемый материальный эффект в виде благоустроенной городской среды. Это такой тест и вызов обществу на умение договориться, наличие высокой культуры, дипломатичность, настроенность на позитивный результат и вообще, на конструктивность мышления, потому что приоритетный проект «Формирование комфортной городской среды» реализуется только в городской культуре. 

Методика и методология соучаствующего проектирования не во всех странах продвинутой западноевропейской демократии реализуются. Западные коллеги, которые приезжают в гости в наш университет, говорят, что некоторые объекты в странах Западной Европы стоят годами только из-за того, что городские сообщества не могут договориться. Поэтому, это серьёзное испытание для общества и для архитекторов, в том числе.  

Я уже говорила о том, что проще сделать директивный авторский проект и гораздо сложнее провести проект, который, как наш, участвовал в 35 обсуждениях в разных группах. Собирались и активисты общественных организаций лиц с ограниченными возможностями здоровья, и студенческое сообщество, академическая среда, научная среда, президиум архитектурно-градостроительного совета мэрии, экспертное сообщество давали нам свои советы, как реализовать. И самое главное, что горожане дали очень много дельных, полезных, толковых советов архитекторам, и те учли все их пожелания. По сути дела, речь идёт о по-настоящему народных проектах. Мы намеренно отказались от предыдущих авторских разработок и намеренно пошли в согласии с пожеланиями жителей. Вот такие народные проекты, мне кажется, это новый скачок, новая ступень развития городской культуры.

—  Артём Роговский: Чтобы все почувствовали свою сопричастность к этим замечательным проектам. Ну что ж, друзья, время нашей программы подходит к концу. Я благодарю всех своих сегодняшних гостей за участие в программе. Вас хочу пригласить на выборы 18 марта. Во-первых, плохо сидеть дома и не голосовать, нужно ходить и голосовать, тем более выбирать будем не только президента, но и очерёдность, в которой будут благоустраивать общественные территории нашего с вами города Новосибирска. С вами был Артём Роговский, до встречи в этой студии через неделю. Пока-пока.

Не пропускайте актуальные репортажи и интервью — подписывайтесь на канал Новосибирских Новостей на YouTube.

Что происходит

Новосибирцы отметили День России мотопробегом и фестивалем блогеров

«Чувство гордости, что мы россияне»: губернатор о сегодняшнем празднике

В Новосибирске на 114-метровую высоту подняли государственный флаг России

Волонтёры отряда «Лиза Алерт» просят подарить им дрон с тепловизором

Шаровая молния «прошлась» по частному сектору в Новосибирске

Комплекс из 14 жилых высоток построят на Краузе в Новосибирске

Гордость города: Юрий Иванович Бородин

Старинное здание канцелярии загорелось в военном городке на Тополёвой

В Новосибирске полиция задержала парней, похитивших с заправки бензин

Мэр Максим Кудрявцев поздравляет новосибирцев с Днём России

Детский корпус облбольницы рассчитывают построить на федеральные деньги

Показать ещё