Городская волна
Настрой город для себя

Без коронавируса

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Новосибирские
новости
Настрой город для себя

Без коронавируса

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Городская волна
Все материалы
Подписывайтесь:

Конфликтолог Скалабан — о коронавирусе, теориях заговора и альтруизме

Коронавирус заметно отразился на настроениях в обществе. Люди отдалились друг от друга, но готовы помогать. Мы получаем информацию об угрозе в избытке, но склонны верить слухам и конспирологическим теориям. Тщательно моем руки, но нарушаем режим самоизоляции. Как объяснить эти парадоксы и как сориентироваться в кризисное время? Об этом «Новосибирские новости» поговорили по видеосвязи с конфликтологом Ириной Скалабан.

Вячеслав Горчаков
Вячеслав Горчаков
11:02, 06 Апреля 2020

— Ирина Анатольевна, приветствую вас!

Сейчас часто вспоминают «испанку», Чернобыль, военные конфликты. Пытаются таким образом объяснить феномен коронавируса. Как думаете, почему людям в принципе интересно искать что-то похожее на нынешнюю кризисную ситуацию?

— Для того, чтобы нам понимать, как действовать, надо опираться на какой-то опыт. Но есть и много отличий старых событий от текущей ситуации. Смотрите: большинство угроз, о которых мы вспоминаем — это угрозы внешние по отношению к обществу в целом. Или, по крайней мере, они были локализованы на одной территории. И с этой точки зрения всё остальное общество могло мобилизоваться.

Эпидемия — это немного другой опыт. Для меня, например, угрозой может стать даже мой сосед. Подобного опыта у нас не так уж и много.

— Ирина Анатольевна, многие сейчас недоумевают — почему, скажем, птичий грипп или количество смертей от аварий не вызывали такого сильного ажиотажа. А тут — настоящее массовое помешательство вокруг коронавируса. С точки зрения социальной психологии, почему коронавирус так «взорвал» информационное пространство?

— Одно дело — предлагать конспирологические теории в отношении чего-либо, что происходит далеко от нас. Но в данном случае мы оказались в уникальной ситуации — мы все вовлечены. У нас под руками масса инструментов, которых раньше не было. Например, соцсети. Мы почти все умеем ими пользоваться. Более того, мы получаем оттуда избыточную информацию.

IMG_1606(1).jpg
Ирина Скалабан. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

— Вот и парадокс: о коронавирусе собрано больше информации, чем о других глобальных угрозах, но многие склонны доверять сообщениям из мессенджеров, а не официальным СМИ, чиновникам и докторам. С чем это связано? Что тут могут сделать журналисты и власть, чтобы победить в этой войне с недостоверной информацией?

— Представьте себе: вы споткнулись и упали. И одновременно с десяти сторон вам сказали, что нужно сделать. И все десять вариантов разные. В этот момент вы сориентируетесь, каким способом воспользоваться? Нет, конечно.

То же самое и здесь. Первое, что мы должны делать — мы должны отделять факты от интерпретаций. Что есть факт, что — интерпретация? А что есть интерпретация, которая подаётся как факт? Здесь как раз человек неподготовленный очень сильно теряется. Тут очень многое зависит как раз от СМИ. Есть две модели, которые часто работают в условиях кризисов и других экстремальных ситуаций.

Первая из них — так называемый центрированный диалог. Когда люди — в первую очередь представители власти — не просто информируют. Они сообщают о том, что делается, приводят факты. Идёт постоянный ответ на запросы. Когда мы видим, что делают люди, о чём беспокоятся. И мы конкретно отвечаем им.

Второе — обращение к экспертным оценкам. Если вы откроете свой WhatsApp — вспомните, какая доля той информации, что вы получаете, принадлежит вирусологам и другим специалистам, которые однозначно разбираются в этом вопросе.

— А вот другая ситуация: власти объявляют нерабочие дни, призывают людей сидеть дома. Но люди, хоть и уходят на удалёнку, при этом с радостью отправляются в ТЦ, на пикники, в гости, в путешествия. Как будто хотят нарушить установленные правила. Почему так происходит?

— Всё общество находится в состоянии тревожности, потому что всё очень быстро меняется. Мы вошли в эту эпидемию уже тревожными. Также существует чёткая неопределённость — что же всё-таки делать. Когда вам говорят: «Пожалуйста, не выходите на улицу» — это значит, мне категорически нельзя выходить на улицу? Или мне желательно не выходить на улицу? Или ничего страшного, если я сбегаю?

В ситуации кризиса не может быть двоесмыслия. Если хотим принципиально новых поведенческих действий от людей, то мы должны понять, что ситуация нестандартна. А понять этом мы можем лишь в том случае, если массовое поведение людей тоже станет нестандартным. То есть не таким, как обычно.

Например, разговор напрямую с горожанами. Возможно, тот самый центрированный диалог. Или привлечение экспертов, которые вместе с органами власти объясняют, как нужно действовать. Не в смысле — как правильно мыть руки. А, собственно, как нам жить в городе в это время.

Человек должен понимать, что с ним станет, если он не будет выполнять эти действия. Должен знать, какая ему будет оказана поддержка.

NET_4612_tn.JPG
Вячеслав Горчаков. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

— Ирина Анатольевна, давайте теперь о приятном. В Италии люди на балконах дают концерты для соседей. В Испании полицейские патрульные поют для сидящих на карантине. В России оставляют объявления в подъездах о готовности купить продукты для пожилых соседей. Музыкальные коллективы транслируют бесплатные концерты. И тому подобное.

Как это можно объяснить с научной точки зрения? Почему люди становятся альтруистами в подобной кризисной ситуации?

— Я думаю, что мы как не дошли ещё до пика кризиса, так не дошли ещё и до пика отзывчивости. У меня есть подозрение, что жители нашего города и жители нашей страны покажут очень хорошие примеры взаимопомощи и поддержки. Это является признаком здорового общества.

Если бы то же самое произошло лет 5-7 назад, то мне кажется, что мы как граждане были бы готовы к чему-то большему. К этому моменту практики неформального активизма были более развиты. Хотя я вполне допускаю, что сейчас, в период кризиса, как раз, вполне возможно, мы создадим новые практики активизма.

— Но ведь есть и другая сторона медали. Люди чисто физически отдаляются друг от друга, перестают здороваться за руку, держат дистанцию. Доходит до того, что могут выгнать из автобуса кашляющего человека. Как это объяснить с точки зрения конфликтологии? И как это увязывается на фоне всех тех сентиментальных сообщений о всплеске волонтёрского движения?

— А это то самое «добро пожаловать» в неопределённость и в тревожность. Это лёгкие механизмы включения паники. То, о чём вы говорите — помощь соседям — требует неких рациональных действий. Я в этот момент управляю ситуацией. Помощь другим — это очень хорошая модель копинг-стратегии, которая позволяет мне не бояться самому.

А теперь представьте людей, которые просто едут в автобусе. Они загружены различными проблемами и информацией. Разве они готовы в этот момент к нестандартной ситуации?

Наверное, только ленивый не хохотал, когда в новостях рассказывали о том, как люди скупают продукты в магазинах. Ну, купили на три килограмма больше гречки, чем обычно. Но зато человек, покупая эту гречку, понимает, что он контролирует свою жизнь.

— Ирина Анатольевна, понятно, что сейчас делать прогнозы бессмысленно, но тем не менее. Сколько времени может потребоваться для того, чтобы нынешние социальные изменения закрепились в обществе и стали привычным делом даже после исхода пандемии?

— Мы не знаем, как события будут развиваться дальше. Если нам удастся стимулировать друг друга к позитивным практикам — вот тогда мы выйдем из этого достойно. Ведь любой кризис — это всегда ещё и возможность для изменений. Мы можем договориться о новом уровне взаимоотношений, чтобы улучшить их. Это было бы очень достойно.

— Я вам тоже желаю благополучно выйти из этого кризиса. Спасибо вам большое за интервью!

— Непременно! И вам тоже!

Полную запись интервью смотрите в этом видео:

Видео: nsknews.info

Что происходит

Если вы пропустили: репетиция парада, птичья многоэтажка и коровы у ТЦ

Сотню килограммов вторсырья вывезли с «Элсиба» экологи

Новосибирский завод в пять раз увеличил выпуск приборов для ИВЛ

Асфальт впервые кладут по европейской технологии в Новосибирске

Новосибирских медработников протестируют на антитела к коронавирусу

НГУ планирует создать свой технопарк в районе Нижней Ельцовки

Въезд на кладбища Новосибирска закроют перед Троицей

Школьники на футуратоне нарисовали картины будущего после пандемии

Новосибирцам предложили украсить окна сердечками ко Дню России

Новосибирские школы начали дезинфицировать перед ЕГЭ

Как держатся новосибирцы во время пандемии: мэрия запустила новый опрос

Показать ещё