11 апреля завершилась очередная акция по сбору отходов «Зелёная белка», в которой регулярно участвуют сотни, а то и тысячи новосибирцев. Но насколько экологически сознательны сегодня организации? И трудно ли настроить работу в офисе так, чтобы не вредить окружающей среде? Об этом «Новосибирские новости» поговорили с сооснователем центра «ProZero» Анной Вознесенской.
— Анна, приветствую вас в нашей студии!
— Здравствуйте!
— На позапрошлой неделе был масштабный фестиваль социального предпринимательства «Бизнес про добро». Вы были одним из организаторов фестиваля. Наверное, у вас есть какой-то свежий срез — насколько новосибирские организации готовы сегодня быть экологически направленными?
— Да, это был уже четвёртый фестиваль социального предпринимательства. В этом году секция экобизнеса была хорошо представлена. Мы привезли федеральных спикеров из разных городов. И провели с ними разные форматы. В том числе собирали местную повестку — разговаривали с представителями вузов — по вопросу о том, как можно развивать экологическую повестку среди студентов.
— Раз заговорили о вузе — подозреваю, что студенты иногда больше готовы быть экологически сознательными, чем руководство старой закалки. Есть такое?
— Однозначно. Студенты в вузе сильно готовы к изменениям. В некоторых вузах у них есть «зелёный свет», поддержка администрации. Это педагогический и аграрный университеты. Ребята рассказывали, что их хорошо там поддерживают. И им достаточно легко вести свою деятельность.
В некоторых других вузах это просто не поддерживается. В некоторых встречается явное противодействие.
— Почему? Чего они боятся?
— Считается, что необходимо будет прилагать какие-то дополнительные усилия для того, чтобы быть «эко». У нас в мозгах всё ещё закреплён стереотип о том, что для того, чтобы быть «эко», нужно быть богатым и ничем больше не заниматься.
— А есть какая-то возможность попросить волонтёров. Или вас, например, ваших напарников — позвать в вуз и спросить: «Скажите, что у нас не так?» Провести такой аудит, просканировать пространство.
— Мы, в принципе, как раз сейчас пытаемся это сделать в рамках того проекта, по которому работаем с вузами. Он поддержан фондом президентских грантов. Называется «Экодвиж-нск». Пытаемся усилить экоклубы, которые работают в вузах. И направить их усилия именно на построение зелёной инфраструктуры.
— Вузы — отдельная история. Давайте возьмём отдельный средний типичный офис, на несколько десятков человек. Если у этой организации тоже есть желание стать экологически направленной. Не просто какие-то акции проводить, а организовать работу офиса так, чтобы причинять меньше вреда окружающей среде. Что можно сделать?
— Очевидное начало — прочитать для них какую-нибудь лекцию. Но это не системная работа. И мы сейчас как раз работаем в Новосибирске с минимум двумя организациями. Воздействуем не только на их базовые привычки, но и когда сама организация предпринимает какие-то шаги для того, чтобы то же самое освещение и воду привести к каким-то экологическим стандартам.
— Заговорили про воду... Почти в каждой организации сегодня есть кулер. Может ли его использование как-то навредить окружающей среде? И чем его можно заменить?
— В Новосибирске достаточно хорошая водопроводная вода. Кулер — меньшее из зол. Потому что его бутылка не одноразовая, может использоваться многократно. Но один из волонтёров нашей акции «Зелёная белка» просто поставил рядом с кулером коробку, куда собирал одноразовые стаканчики и не разрешал их выбрасывать.
В течение дня скопилось такое большое количество одноразового пластика, что на сотрудников это произвело впечатление. И они после этого стали ходить туда со своей кружкой. Через какое-то время можно будет безболезненно убрать эти стаканчики. И все будут понимать, почему это сделано.
— С офисной бумагой как быть? С двух сторон печатать?
— Это важный совет — использовать бумагу по максимуму. Но изначально мы пропагандируем предотвращение образования отходов. Поэтому если вы ведёте электронный документооборот и в принципе не используете бумагу... Или используете только необходимый минимум, который требует законодательство — то это снимет это очень много проблем.
— В этом случае ещё и экономия получается.
— Да. Экология и экономика идут вместе, рука об руку. И одно всегда влияет на другое.
— Снова спрошу про раздельный сбор отходов. Как организовать его в рамках офиса, чтобы это не просто была коробочка, где написали в отчаянии «Сюда кидайте батарейки», и никто их туда не складывает. А чтобы эти контейнеры действительно наполнялись необходимыми отходами. Как стимулировать сотрудников?
— Мусор — как вода. Куда ему удобно, туда он и течёт. Если человеку удобно выбросить батарейку в мусорку — он это сделает. Если ему удобно принести её туда, где она будет правильно утилизирована — от это также сделает. Обязательно нужно подумать «А что у нас образуется?», «Куда мы это можем выбрасывать?», «Можем ли мы то, что не перерабатывается, заменить на то, что перерабатывается?»
Или можем ли мы, поменяв какие-либо процессы, вообще избавиться от отходов? Когда нам раздельный сбор вообще будет не нужен.
— А если офис или любое другое учреждение использует бахилы — в случае с поликлиниками или детсадами — какие изделия будут более экологичными? Одноразовые? Или многоразовые, которые нужно регулярно стирать и продумывать сложную логистику? Или есть какая-то альтернатива?
— Более экологично — вообще не использовать бахилы, а мыть пол. Потому что нигде в законодательстве не прописано, что учреждения обязаны выдавать бахилы — хоть одноразовые, хоть многоразовые.
— А сразу и не скажешь. Ощущение, что обязаны.
— Да, есть такое ощущение. Многоразовые вещи экологичнее. Одноразовые бахилы — у них есть резиночка и сам полиэтилен. Если очень хочется одноразовые бахилы, но также хочется их сдавать на переработку — следует для этого извлечь резиночку. И просто сдаёте в категорию «пакет с пакетами».
— Но потом же все эти отходы нужно вывозить. Это стоит денег? Или можно договориться бесплатно? Макулатура, пластик, крышечки, батарейки и т.д.
Далее. Есть услуга вывоза «экотакси». И я думаю, что мы в скором времени сможем предложить ещё какой-либо новый вариант взаимодействия с организацией.
— Понятно, что есть моральная сторона. Сейчас её отбросим. Если для организации важна исключительно прибыль — как она может заработать на экологическом подходе? Оказаться в плюсе?
— Мы сейчас входим в новую реальность, когда такой подход привлекает к вам дополнительных клиентов. И делает ваших нынешних клиентов более лояльными к вам. Потому что кроме того, что они получают от вас товар или услугу, они ещё и понимают, что поддерживают ваше ценностное предложение.
— Спасибо большое за интервью! Я надеюсь, что организаций, которые заботятся об окружающей среде, станет больше — вашими усилиями.
Полную запись интервью смотрите в этом видео:
#Наш Новосибирск #Зелёный город #Сделано в Новосибирске #Экология #Мусор #Работа #Бизнес #Активный город