Как добиться качественных услуг в системе ЖКХ? Как быть с точечной застройкой, каковы перспективы площади Маркса? Какими он видит реальные пути решения главных и болевых проблем, с которыми сталкиваются горожане, и перспективы развития города рассказал исполняющий обязанности мэра Новосибирска Владимир Знатков в интервью «Новосибирским новостям», ответив также на вопросы: в каких случаях чиновников надо увольнять, а когда использовать нецензурную лексику.
«Людям надо помочь вырваться из рабства управляющих компаний» – Владимир Михайлович, чаще всего новосибирцы сталкиваются с проблемами в сфере ЖКХ. Вы имеете огромный опыт работы в системе ЖКХ. Как добиться улучшения ситуации, и как заставить работать управляющие компании? – Сегодня жители фактически попадают в рабство к недобросовестным управляющим компаниям (УК). Странная ситуация: мы нанимаем УК, платим деньги за услуги, а потом горючими слезами плачем… Отказаться от неэффективной УК, расторгнуть договор – это огромная проблема. На домовые собрания приходит от силы четверть собственников. Сегодня 90% домовых собраний проходит в заочной форме. Люди не хотят собираться: кому-то некогда, кому-то все равно… Приходят в основном активные пенсионеры. А у них часто не хватает знаний для управления домом – технических, юридических… А тем временем УК за деньги жителей нанимают юристов, и те начинают по судам все отбивать. Здесь наша задача – задача мэрии - всемерно помогать людям от таких УК освобождаться. Когда в 2001 году я пришел в муниципалитет, под началом комитета по ЖКХ работало больше десяти тысяч человек. Домами управляли не собственники жилья, а государство делегировало эту функцию на местный уровень. Отрасль была проблемной. Кто лучше будет следить за своим имуществом, если не собственник, говорили тогда, что и привело к разгосударствлению этих полномочий. Мы получили в 2006 году жилищный кодекс, по которому хозяин – собственник должен управлять. Но проблемы ЖКХ это не решило, скорее наоборот. Реальность такова, что нигде в мире нет такого огромного слоя собственников многоквартирных домов. Содержать индивидуальный собственный дом – это одна ситуация. Собственность в многоквартирном доме, где сотни людей, разные интересы – это совсем другое. Часть собственников будет всегда не согласна с любым решением. Значит, решение должно принимать большинство. А власть должна очень сильно помогать людям управлять их собственностью. Практика показывает: там, где домами управляет ТСЖ – состояние дел получше (хотя тоже есть перекосы), там люди более сплоченные. Там, где УК – очень много раздоров. Но отношение людей к своей собственности постепенно меняется. Социология показывает, на вопрос: «кто должен управлять вашим домом?» в 2013-м году уже 37% горожан ответили, что это ответственность самих людей. Есть закон. Есть суд. Жилищная инспекция тоже имеет свои права. – Есть ли механизм помощи от мэрии? Люди не хотят «стучаться в закрытые двери»: пришли, пожаловались, выпустили пар, ничего не изменилось… – Вот характерные данные личного приема: в минувшую пятницу, 24 января, было принято 265 человек. Больше всего пришло с вопросами по ЖКХ. Из них 74 принял заместитель мэра – начальник департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города Евгений Ким. В основном ему задавали два вопроса. Десять человек к нему обратились с жалобой, что не могут уйти от УК. Я дал поручение главам районных администраций инициировать собрания жильцов там, где жители недовольны работой управляющих компаний, с тем, чтобы либо сменить управляющую компанию, либо выбрать другой способ управления домом. Остальные обращались по капитальному ремонту. Тема тоже больная. В городе больше 300 тысяч пенсионеров и не у всех есть деньги, чтобы перечислять средства на капремонт. Мы продлили на этот год муниципальную программу 40 на 60. Хотя в других крупных городах нет таких программ поддержки и помощи. Жители хотят получить от муниципалитета 60% финансирования капремонта – у нас много заявок. Надо помогать, даже несмотря на то, что законодательство такие возможности ограничивает. – В УК постоянная смена кадров. С одним директором или мастером люди о чем-то договариваются – через неделю его уже нет, уволился… – Это постоянная текучка. Зарплата маленькая. Мотивации нет. У человека нет перспективы. Раньше ЖКХ на чем держалось? Был механизм предоставления служебного жилья. Системе ЖКХ это давало приток кадров. Сегодня УК частные. Муниципалитет по закону не может им предоставлять служебное жилье. Сами УК не имеют оборотных средств для покупки служебных квартир, чтобы отдать в аренду своим работникам. «Строительству третьего моста в 80-е жители сказали «нет» – Многих волнует точечная застройка. Непрозрачность выделения земельных участков в городе критикуют с разных сторон. Многие считают, что застройщики нередко получают участки земли и строят с нарушением норм. Построили рядом со уже обжитыми многоквартирными домами 16-этажку: негде погулять с ребенком, негде парковаться… Возможно ли преодолеть ситуацию с распределением земли в той части, которая вызывает недовольство? – Все участки под жилую застройку сегодня выделяются только на аукционах. Застройщик не может получить землю в обход или по какой-то непрозрачной процедуре. Это публичное действие, объявляется конкурс… Другое дело, что есть некоторые моменты в точках застройки, которые абсолютно не объясняются жителям. Пример: на этой неделе мне задавали вопрос по строительству на ул. Гоголя. Будем разбираться. На участок зашел застройщик, начал ставить забор. Кругом жилые дома. Если бы администрация района собрала людей, пригласила застройщика, и объяснила, что здесь будет – может, и вопросы бы отпали? В приоритете – усиление разъяснительной работы с населением. Чтобы люди знали, что происходит. В конкретных местах: в районах, микрорайонах, на депутатских округах. Не надо из точечной застройки делать абсолютный негатив. Сегодня есть документы градостроительного планирования. С нарушениями объекты не строятся. Иногда они строятся с предельными допусками. Это тревожит жителей, потому что им никто ничего не объясняет. И это плохо. – Так нужно ли выделять участки с предельными допусками? Вы сможете это как-то остановить? – Моя позиция: если мы выделяем земельный участок, особенно в сложившейся застройке, особенно там, где есть уже жилые дома, где люди привыкли к этой среде, мы обязательно должны спросить у большинства. И заходить на такие территории только, если мы жителям правильно это объясним. Убедим, что данный объект улучшит, а не ухудшит их жизненную среду. Если большинство согласится, что нужен объект, тогда – да. Иначе – туда нельзя заходить. – Как правило, новая стройка – это интерес строительных фирм. Людям из окружающих домов это сулит больше соседей, большую тесноту. Как жителей вообще убедить? Они всегда будут против. – Бывает, чтобы город развивался, на определенной территории должен появиться новый объект. На это указывают подсчеты специалистов. Но жители говорят: нам это не надо. Что должен делать руководитель? Наверное, убеждать: я все делаю по закону, вы не понимаете выгоды для города, а завтра станет лучше. – Классический пример такого объекта Эйфелева башня? – Да, я тоже часто привожу этот пример. Сколько парижане ее ругали и критиковали. Сейчас бюджет Парижа за счет Эйфелевой башни неплохо живет – притягательное туристическое место. Но у нас есть свой красноречивый пример – третий мост. Его ведь должны были начать строить даже не в 90-е, а еще в 80-е. Причем тогда мост был бы построен полностью за счет централизованного финансирования из Москвы. Но тогда возникло экологическое движение – против строительства. Жители сказали «нет», и отказались от строительства моста! И кто был тогда прав? Сейчас бы мы в Новосибирске строили уже четвертый или пятый мост. С другой стороны, тогда возникло социальное напряжение, которое власти не сумели снять. Для меня аксиома: если мы жителям не можем объяснить и доказать, что тот или иной объект в городе необходим, а решение по мнению специалистов правильное, – значит, оно преждевременное. Вот и все. «Площадь Маркса надо дозавершить и оставить в покое» – Еще одна больная точка в городе – площадь Маркса. Долгострои стоят замороженные, новые здания возникают на последних свободных пятачках. Что с этим делать? – Сегодня понятно, что это уже сложившаяся застройка и ее не снесешь. Другое дело, что нельзя там больше ни клочка земли выделять. Площадь перегружена объектами торговли. Такая концентрация не выгодна уже самим торгующим. Но площадь Маркса сложилась так, как сложилась. Сказать, что завтра мы придем и начнем сносить – значит обмануть и себя, и горожан. Надо ее дозавершить, и оставить в покое. Единственный объект, перспективы которого туманны – это дворец культуры. Пока у инвестора нет решения. – А гостиница «Турист»? Вроде бы инвестор обещал достраивать, но она так и стоит. – На сегодня, не думаю, что инвестор готов достроить гостиницу. Это очень сложный объект. И западный опыт строительства показывает, что такие объекты проще сносить, и строить новые, чем достраивать в том виде, в каком он есть. «Новосибирску не хватает нормального, качественного обустройства» – Трубы Новосибирска. Ливневая канализация уже не первое лето дает сбои. А когда начинаются проверки теплосетей – бьют фонтаны горячей воды. Есть ли возможность изменить такие проблемные ситуации? – Мы приняли программу по развитию сетей ливневой канализации. Исторически так сложилось в Новосибирске, что ливневая канализация есть только на 50% городской застройки. Остальная территория – без нее. Нам есть куда двигаться и в реконструкции старых, и в строительстве новых сетей канализации. Предстоят большие затраты. Что касается тепловых сетей. Да, гидравлические испытания – это действенный метод, чтобы успеть за короткое лето заменить особо проблемные участки труб, чтобы устойчиво пройти зиму. Это вопрос уже не экономический, это вопрос социальный. Прорывы, один-два случая, при испытаниях действительно происходят. Но от действующего метода испытаний отказаться пока невозможно. Весной, после окончания отопительного сезона и в августе – перед его началом, они будут проходить. И я бы слукавил, если бы сказал, что существуют другие реальные методы испытаний. В новых микрорайонах сегодня появляются локальные теплоисточники и теплосети. Например, в Первомайке строится Березовский микрорайон – там локальная котельная. Это проще и дешевле, с точки зрения сетей. Но на основной части сложившейся застройки города, где работают ТЭЦ, сохраняется централизованная система отопления. Вопрос – кто будет платить, чтобы в большем объеме каждое лето меняли трубы? Собственники магистральных трубопроводов – энергетики, город – собственник внутриквартальных трубопроводов. В этом году мы нашли возможность почти в два раза увеличить объемы ремонта совместно с областной администрацией и СИБЭКО, вложив дополнительно 400 млн рублей в ремонт теплосетей. Наша задача – максимально увеличить объемы замены сетей, используя все средства. И бюджетные, и не бюджетные. С 2016 года будет действовать долгосрочный тариф в системе теплоснабжения, который позволит привлечь инвестиционные деньги, чтобы инвестор деньги вложил, а потом с рассрочкой получал назад свои средства. Но при всем несовершенстве системы из года в год у нас тепловые потери сокращаются, экономия средств и эффективность управления сетями повышается. – Как вы оцениваете зимнюю уборку города в этом году? Прошлый год был экстремально снежный, нынешний вроде попроще? – Обычный режим был до января. А сейчас осадков уже больше, чем в прошлом январе. Прошлый год был экстремален тем, что у нас в ГУБО штат был укомплектован всего на 60%. Без людей техника стояла. К этой зиме мы выровняли ситуацию, укомплектовав штат уже на 90%. Механизаторам предложили контрактную систему оплаты. Перевели часть ответственности на районные администрации, закрепили за ними бюджеты. Мы приняли трехлетнюю программу по развитию ГУБО, вкладываем более 400 млн. рублей за три года. Из них в 2013-м вложили 195 млн. рублей. Это дает свои результаты, хотя, чтобы вывести на другой уровень не только зимнюю уборку, а само содержание и озеленение города, нужно еще работать и работать. Принимать решения – бюджетные, организационные, кадровые. Новосибирску не хватает нормального, качественного обустройства. Беда Новосибирска – это песок. Мы всю зиму его сыплем, все лето его убираем. От этого пыль. Плохо, что у нас нет таких мест притяжения людей, как большие парки. Едешь вдоль дороги – эти страшные обрезанные тополя, как покойники стоят. Может, какую-то экологическую функцию они несут, но восприятия нет. И не будет, пока мы не посадим нормальные деревья, не сделаем нормальную обочину там, где у нас чахлая трава, которая не растет. Дождь прошел – вся земля на дорогу. А мы ее потом лопатами убираем. «Встаю в пять утра, на работе – в 7.30» – Вы умеете увольнять людей? И за что чиновник должен быть уволен? – Бывают моменты, когда я вижу, что человек достиг своего «потолка», а в его понимании – он все делает правильно. Тогда предлагаю поменять место работы. Если человек не согласен с предложенной сменой – он пишет заявление об уходе. – Про вас говорят, что ненормативную лексику используете, бывает такое? И в каких случаях? – Да, бывает. Когда вижу, что управленец своими действиями или своим бездействием выказывает равнодушие к людям или их оскорбляет. – Во сколько приходите на работу, и во сколько уходите? – Прихожу в 7.30-7.45. Ухожу – по-разному. Пока был первым заместителем мэра, уходил в 8-9 вечера. Сейчас раньше 22 часов не получается. Понимаю, что теоретически – это не правильный стиль работы, но загрузка не позволяет иначе. Огромное количество бумаг, которые только ты можешь через себя пропустить, прежде чем подписать. Работа такая. БИОГРАФИЯ Владимир Михайлович Знатков родился в Новосибирске 24 августа 1959 года. В 1978 году закончил Новосибирский монтажный техникум, С 1978 по 1980 год отслужил в армии, закончил Новосибирскую государственную академию водного транспорта по специальности «Гидротехническое строительство» с квалификацией инженер-гидротехник. Женат, есть сын и двое внуков. В общей сложности Владимир Знатков проработал в сфере городского хозяйства более 30 лет. В 1981 году он пришел в ЖКУ ГУП «НАПО им. В. П. Чкалова»: начал трудовой путь инженером и профессионально вырос до главного инженера. Читайте дальше
– В выходные удается отдыхать?
– Стараюсь, как в Библии: шесть дней работать, седьмой день – Богу. Обычно отдых даю себе в воскресенье.
А в понедельник, как и в другие рабочие дни: в пять утра встаю, в шесть уже плаваю в бассейне. Без этого невозможно выдержать такой график, морально-психологические нагрузки. Вода забирает плохую энергетику, дает хорошую – заряд бодрости.
Время такое – надо все успевать. Раньше течение самого времени было не такое быстрое, как сейчас. В связи с огромным информационным потоком надо научиться выбирать – что важнее для тебя. Иногда второстепенное принимаешь за важное, и на это уходит время. Позже понимаешь, что неправильно распределил. В нашем времени самое сложное – понять, что для тебя важнее, в суете главное не забыть.
– Семья сильно обделена вашим внимаем?
– Если меня постоянно нет дома – какое может быть внимание? Дома жена. Теща с нами живет. У нас собака. Такая компания. Сын живет отдельно. Внучке исполнилось три месяца. Отмечали заочно. Внук приболел, его с температурой привезли к нам, чтобы, не дай бог, маленькую не заразил. Маленькая там, большой здесь.
– Сколько дней были в отпуске за последний год, например?
– В общей сложности дней 20. Отдыхать надо – нельзя себя загонять. Для меня лучший отпуск – это взять машину и поехать в путешествие.
– Какая у вас квартира?
– Квартира 96 кв. м в Центральном районе.
– Автомобили любите? Сколько у вас машин на семью?
– Люблю. Автомобиль один, Volkswagen Touareg.
– Кто ваши родители?
– Папа Михаил Матвеевич – рабочий, он уже умер. Мама Валентина Савельевна – служащая, работала на железной дороге. Слава богу, жива. В этом году ей исполняется 80 лет.
– Почему вы пошли в техникум, а не в вуз после школы?
– Мне казалось, что техникум – это более взрослая жизнь. Не скажу, что об этом мечтал с детства. Молодой человек тянется к более взрослой жизни. Так было принято. Заинтересованность быстрее зарабатывать, конечно, была. Материально тогда все скромно жили. У моей семьи был обычный для того времени достаток.
– А армии где служили? Какие воспоминания об армии остались?
– Я служил на объекте специального назначения. Воспоминания абсолютно все хорошие. Все плохое забывается. Хотя школа советской армии была жесткой. Но это закаляет. Для меня сложилось в армии все удачно: мне там удалось стать лидером. В нашем батальоне было три роты. В двух ротах старшинами были прапорщики, в третьей роте старшиной был я – из солдат. Может быть, меня спорт выручал – я занимался борьбой, может быть характер.
– Вы верующий человек?
Да, я православный. Верю, что есть там – наверху – кто-то, кто нас ведет. Хотя в церкви бываю редко, по праздникам, в основном. Но храм ведь у каждого из нас в душе. Когда веришь – это дополнительная сила.
«В районах должны возникнуть точки экономического притяжения»
– Оппоненты власти говорят, что если город возглавит человек из команды прежнего мэра – в городе ничего не изменится. Что вы об этом думаете? И что в Новосибирске требуется менять?
– Стратегически менять направление развития города? Однозначно – нет. Разработан хороший стратегический план устойчивого развития Новосибирска. Его надо придерживаться. Менять и усиливать необходимо что-то в тактическом плане.
В первую очередь это подходы к самому содержанию города. Человек должен каждый день ходить по чистому тротуару, выходить в чистый подъезд. Нужны новые дороги, новые развязки, новые мосты.
Нужен другой подход к комплексному строительству. Системой должно стать комплексное освоение микрорайонов, чтобы не было ежедневной маятниковой миграции жителей. Ведь утром огромная масса горожан перемещается на работу в центр Новосибирска на правый берег. Это обусловлено экономическими причинами – здесь исторически сложился центр деловой жизни. А вечером все массово возвращаются в свои жилмассивы.
Поэтому в районах должны строиться не только жилые дома. Должны быть в каждом районе свои точки экономического притяжения, экономического роста, чтобы люди не передвигались на работу через весь город. Построили технопарк – за прошлый год его оборот составил уже 14 млрд. рублей! В Академгородке появилась еще одна точка притяжения, помимо СО РАН. Экономика заработала. Это рабочие места. Точка притяжения для молодых, креативных людей, готовых «двигать» высокотехнологичный сектор экономики.
Оперный театр у нас один, и на спектакли люди всегда будут ездить в центр. Но досуговые центры должны быть в каждом районе. Ведь сейчас молодежь проводит досуг в огромных торгово-развлекательных центрах, где организованы все формы развлечений. Спортивные комплексы – тоже в каждом районе.
Свободной земли для нового строительства, для развития города в Новосибирске осталось на 6-7 лет. Значит, дальше мы пойдем на застроенные территории – предстоит снос ветхих домов, а затем и пятиэтажек–«хрущовок». Если будет востребован земельный ресурс. А земельный ресурс будет востребован только в том случае, если инвесторы будут видеть для себя перспективу в Новосибирске. И стремиться сюда. Поэтому развитие экономики в стратегическом плане – вот главное направление. А это и занятость людей. Если человек имеет стабильную работу, которая кормит его и семью, у него совсем другое настроение. Это меняет ощущение города, его энергетику, которая у каждого города своя.