Эйчар о кадровом перекосе: «Не стыдно быть курьером за 180 тысяч рублей»

Смотрите также

Что заставляет новосибирцев работать в 2–3 местах — результаты опроса

Нетипичный перекос на рынке труда фиксируют аналитики. Неквалифицированным работникам сейчас готовы платить гораздо больше, чем многим дипломированным опытным специалистам. Так, по данным HeadHunter, медианная зарплата курьеров по сравнению с прошлым годом выросла на 15% и теперь составляет 116 тысяч рублей в месяц. Это больше, чем у IT-специалистов, менеджеров по продажам и врачей. А рабочие на заводах и водители мусоровозов имеют ежемесячный доход как у руководителей среднего звена. С чем это связано и почему дефицит кадров есть даже при таких заманчивых предложениях, «Новосибирские новости» узнали у директора HR-центра Аллы Литвиновой.

Екатерина Карпенко

11:56, 17 декабря 2024

— Алла, здравствуйте. Как вы оцениваете текущее состояние рынка труда в России?

— Если мы начнём про зарплаты, то я скажу: даже вы чуть-чуть занизили их. Если говорить про курьеров — это среднее 116 тысяч, но 30% курьеров зарабатывают 150–180 тысяч рублей. Это связано с тем, что в целом это простой труд с точки зрения компетенций. Не нужны компетенции инженера, архитектора и так далее. То есть здесь нужны ноги, руки и сила воли ходить в мороз или в жару и так далее. Работа нелёгкая с точки зрения того, что действительно это больше физический труд, но тем не менее студенты очень любят такую работу. Потому что можно в любое время дня и ночи заработать хорошие деньги, причём быстро. То есть сейчас тенденция у молодёжи, у поколения Z, — это быстрые деньги, когда я могу сегодня получить зарплату, через неделю, а не ждать раз в месяц аванс и по итогам месяца полную заработную плату.

Алла Литвинова. Фото: nsknews.info

Если говорить в целом о том, что происходит на рынке труда, то, конечно же, существует кадровый голод, про это говорят сейчас из всех утюгов абсолютно. Действительно, работодатели бьют тревогу. Я на этом рынке работаю десять лет как HR-специалист, видела все тенденции, все изменения рынка, когда даже стояли, можно сказать, в очереди за работой, было такое время. И сейчас работодатели борются за кандидатов, забирают с рынка лучших, манят зарплатой, манят сэндвичами по утрам, лишь бы сотрудник к ним пришёл.

— Какие изменения вы наблюдаете в спросе на рабочую силу за последний год?

— Большие изменения в сторону производственного персонала, рабочего персонала. Долгое время мы считали это непрестижным, и сейчас заводы очень сильно страдают от того, что нет новой крови, потому что не хотят студенты идти работать руками. 

То есть люди выбирают для себя другие профессии, и большой пласт студентов, которые должны выйти на заводы, не выходит физически. Есть такая большая проблема в обществе.

— Раз вы уже заговорили о рабочих профессиях, то у меня сформировался логичный вопрос по поводу дворников. Когда я училась в школе, мне говорили: «Будешь плохо учиться — пойдёшь работать дворником». Это считалось чем-то постыдным. Но сейчас у нас острая нехватка дворников. Если говорить про Новосибирск и регион, им зарплату подняли уже до 60 тысяч рублей. Я заходила на HeadHunter и производила поиск по профессиям. Учителю средних классов предлагают зарплату в 30 тысяч рублей — ровно в два раза меньше, чем получает дворник. Можно ли предположить, что в дальнейшем у нас изменится восприятие рабочих профессий и они будут считаться, наоборот, престижными?

— Нужно заниматься их популяризацией. Нужно со школы это начинать. В головы наших детей сажать зерно, что здорово работать руками, помогать стране. Промышленность — это вообще движущая сила экономики. И здесь это важно начинать делать, а не просто стимулировать деньгами, увеличивать зарплату дворнику. Это не всегда решение. Недавно мы закрывали вакансию дворника, зарплата была 80 тысяч рублей. Не так легко было закрыть, отказывались не потому, что зарплата низкая. Люди говорили: «Нет, мы не хотим, это сложный труд».

— Почему, на ваш взгляд, произошёл такой резкий рост интереса к профессии курьера?

— Яндекс очень классно популяризировал эту профессию. То есть он показывает, что будешь курьером — будешь свободен, можешь заниматься своим любимым делом и параллельно зарабатывать. 

Да, действительно, многие курьеры себе достаточно быстро зарабатывают деньги на ипотеку, гасят её быстрее. То есть если разобраться, то вообще не стыдно быть курьером, да ещё и за 180 тысяч рублей в месяц. «Ну и ладно, поношу еду людям, ничего страшного в этом нет».

Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

— Когда говорим о зарплатах курьеров, водителей мусоровозов и учителей, у меня возникает логичный вопрос, не обесценивает ли это диплом. То есть зачем школьнику идти в 11-й класс, ещё пять лет учиться в университете? Чтобы что? Чтобы получать зарплату 50–60 тысяч рублей, хотя человек может после девятого класса пойти в курьеры и зарабатывать в два, а то и в три раза больше?

— Действительно, есть такой нюанс, но это такой, знаете, вопрос экзистенциальный. То есть опять-таки нужно прорабатывать со школьной скамьи в голове у людей, что образование нужно, а курьер — это не полноценная профессия, это все-таки подработка. Всё равно курьером не набегаешься, до старости не будешь носить эти пакеты.

— Какие профессии сейчас наиболее востребованы на рынке труда помимо курьеров?

— Я говорю про Новосибирск, потому что в разных городах немножко разные уклоны. Итак, номер один в топе — это менеджер по продажам. Это самая популярная профессия в нашем городе. Как ни крути, она уже много-много лет берёт пальму первенства. К сожалению, 12% подходящих резюме на эту профессию. То есть нехватка таких менеджеров есть, и за них тоже идёт борьба, и, конечно, им уже баснословные зарплаты обещают. На втором месте — IT-специалисты. На третьем — рабочий персонал: токари, слесари, фрезеровщики. Эти профессии необходимы как раз на заводах. Четвёртое место — инженеры, архитекторы.

— Каковы средние зарплаты по наиболее востребованным профессиям на сегодняшний день?

— Если говорить о менеджере по продажам, средняя зарплата — 150 тысяч рублей, если об IT-специалистах, то это 300 тысяч рублей. Фрезеровщики, слесари получают 120–130 тысяч рублей, клепальщики — примерно 80 тысяч рублей. 

Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Когда я спросила, сколько же зарабатывает водитель мусоровоза, мне сказали, что от 100 тысяч рублей при восьмичасовой смене. Также мы видим объявления в общественном транспорте, что водитель троллейбуса и водитель трамвая получают, в принципе, практически такую же зарплату, а то и больше.

— С чем это связано?

— Просто с дефицитом кадров, потому что многие работодатели думают, что есть шанс привлечь персонал одной зарплатой. Но это не всегда так. Нужно действительно разрабатывать целую концепцию, систему — а зачем вообще идти в эту профессию. То есть понимать, кого брать, откуда брать людей. Конечно, это связано больше всего с дефицитом кадров и всё-таки непопулярностью таких профессий.

— Как изменились зарплатные предложения по сравнению с предыдущими годами?

— В целом повысились. Если брать пять лет назад и сейчас, то произошло повышение зарплат на 45–50%. Есть момент инфляции. Но мы сейчас очень остро чувствуем кадровый голод.

— Почему?

— Я вам приведу конкретную статистику. Всего лишь 3% населения сейчас находятся в возрасте 25–29 лет, 4% — в возрасте 30–35 лет. 

Демографическая яма 90-х годов создала такую ситуацию. Действительно, мы от этого страдаем. Плюс ещё, конечно, рынок труда проредился, когда часть жителей забрали на спецоперацию. Многие уехали из страны — тоже немаловажный фактор, и мы опять потеряли людей, которых могли бы привлечь на работу. Также это, как ни крути, ковид, который тоже «вымыл» население.

— Из-за того, что многие уезжают на СВО, работодателям, наверное, особенно сильно не хватает мужчин?

— Востребованность мужского труда есть, но знаете, как общество стало выкручиваться? Стали брать женщин на мужские профессии. Даже на заводах есть женщины, которые выполняют мужскую работу. Понятно, не во всех профессиях это возможно, тем не менее такая тенденция возникла. 

Но бойцы, которые находятся в зоне специальной военной операции, после того, как она закончится, вернутся на обычный, гражданский, рынок труда. И надо понимать, что они привыкли получать по 200–250 тысяч рублей в месяц плюс ещё льготы, дополнительные выплаты.

Екатерина Карпенко и Алла Литвинова. Фото: nsknews.info

— Может ли рынок труда предложить этим специалистам работу, которая устраивала бы их по заработной плате?

— Я скажу, что может, но смотря какая профессия и какая компания. Шанс получить работу с хорошей зарплатой у них, конечно же, есть. Сейчас также разрабатывается программа профориентации для тех, кто возвращается с СВО. И не только профориентации, но и переподготовки.

— С какими основными проблемами сталкиваются компании при поиске квалифицированных сотрудников?

— Работодатели не всегда знают площадки, на которых их искать, потому что квалифицированные специалисты не ищут работу, работа их находит сама. Они даже иногда резюме не выкладывают на джоб-сайтах, потому что про таких классных работников знают, их переманивают через знакомых, друзей. То есть нужно использовать альтернативные источники поиска. Вторая ошибка — это ощущение того, что работодатели на коне, а не кандидаты. Проводят собеседования, стресс-интервью, где нужно покопаться в человеке. Покопаться нужно, но необходимо и красиво ориентировать. Собеседование сейчас — это больше не допрос с пристрастием, а диалог двух партнёров, потому что нужно уметь правильно продавать вакансии. И, в-третьих, нужно всё-таки быть в аналитике рынка. Понимать, сколько вы предлагаете по зарплате по сравнению с конкурентами. Если все они дают оклад 50 тысяч, а вы 20, уж не обессудьте, к вам не пойдут.

Зарплата сейчас уже не выигрывает. Выигрывает что-то большее — надстройка. Вот над этой надстройкой нужно поработать.

— А какие советы вы могли бы дать соискателям для повышения своей конкурентоспособности на рынке труда?

— Сходить на карьерную консультацию. Определиться, кем они хотят быть изначально, чтобы искать работу под своё нутро. Готовиться к собеседованию. Даже если у вас сегодня десять таких встреч, нужно почитать хотя бы что-то о той компании, в которую вы идёте. Работодателя очень сильно обижает, когда говорят: «Я к вам пришёл, но даже не помню, кто вы такие». Такое бывает. Обязательно соблюдать тайминг: не опаздывать, но вместе с тем приходить не за полчаса до собеседования, а где-то за десять минут. Это тоже такой важный нюанс, работодатели это ценят. Не задавать на собеседовании каких-то каверзных вопросов, которые дискредитируют работодателя. Например, «Часто ли жалуются на вас трудовую инспекцию?», «Почему у вас такая текучка, что у вас всё время вакансия открыта на сайте?». Такие вопросы не красят кандидата.

— Как работодателям адаптироваться к сегодняшнему рынку, чтобы не потерять ценные кадры?

— Если ориентироваться, например, на поколение Z, то я прекрасно знаю компании, которые разрабатывают комнаты гнева. Ставят приставки в комнате отдыха, чтобы сотрудники играли в PlayStation, пока перерыв. В таких компаниях есть разные командообразующие мероприятия, после работы коллеги вместе ходят на квесты, в боулинг — то есть вот эта вся движуха. И вообще слово «прикольно» — это просто цитата от поколения. Им хочется, чтобы на работе было прикольно. Не просто «я пришёл на работу», а чтобы ещё была вот такая активная жизнь.

Но, допустим, если целевая аудитория — более взрослое поколение, то ему нужны другие вещи. К примеру, обучение, на конференции ездить выступать. 

Есть программа дополнительного обучения внутри компании, чтобы повышать квалификацию — людям это нравится. На вкус и цвет товарища нет, поэтому нужно разрабатывать разные варианты систем мотивации, чтобы сотрудники в организации удерживались надолго, были патриотами. 

— Раньше очень часто руководители говорили подчинённым такую фразу: «Мы вас не держим, что-то не устраивает — собирайте вещи, уходите». Есть ли сейчас такая тенденция на фоне нехватки кадров? 

— Здесь всё зависит от мышления работодателя. Есть собственники, которые до сих пор так думают и говорят, что «свято место пусто не бывает», «незаменимых людей нет» и так далее. Но я считаю: чтобы до таких фраз не доходило, нужно просто предвосхищать эту ситуацию. Понимать потребности своих сотрудников. Нужно с ними проводить встречи, беседы, на планёрках выяснять, чего им не хватает. Сейчас выигрывают компании, у которых партнёрский стиль отношений с работниками. Нельзя выжимать людей, потому что дорого вкладываться в нового сотрудника, в его обучение, всё-таки лучше работать со своим.

Работодатель должен стремиться к тому, чтобы стать для подчинённого лучшей частью его биографии, чтобы именно эту компанию сотрудник всю жизнь вспоминал. Говорил: «Я работал там, это было моё самое лучшее место работы. У меня были и командировки, и развивающие мероприятия, и кофе у нас был разных вкусов. И самое главное — там была классная корпоративная культура, шикарный руководитель, интересные проекты».

Полную версию интервью смотрите в этом видео:

#Понятный город #Работа #Интервью