Новосибирские общественники объявили войну незаконной продаже сигарет. В частности, они находят магазины, торгующие табаком, рядом с образовательными учреждениями. И вполне успешно — за последние годы десяток точек продаж либо заставили отказаться от вредного ассортимента, либо вообще закрыли. Своим опытом с «Новосибирскими новостями» поделился активист общественной организации «Трезвый город» Денис Дудин.
— Денис, добрый день! Достаточно посмотреть на ваши аккаунты в соцсетях, чтобы понять, что борьба с незаконной продажей табачных изделий — уже устоявшийся принцип. Как вы к этому пришли?
— Уже десять лет этим занимаюсь. В школьные годы в нашем классе был лидер, который курил, а потом умер от астмы. Я задавался вопросом: «Зачем же он курит, если есть астма?» Живу, смотрю вокруг: один умер, второй. И всё по такой ерундовой причине — либо пьянка, либо сигареты. Когда почувствовал в себе силы этому противостоять — начал этим заниматься. И так уже десять лет. Есть успехи.
— До интервью вы мне показывали интерактивную карту, где отмечены точки, с которыми вы боролись, продающие табак. И там отмечены не только отдельно стоящие павильоны и киоски, но и сетевые супермаркеты. С кем сложнее бороться?
— В основном это крупные сети, потому что у них оборот большой, и они могут себе позволить нарушить и заплатить штраф. Мелким предпринимателям это невыгодно. Если один киоск и 30 000 штраф (минимальный для юрлица), это невыносимо.
— С ними проще бороться?
— Да. Культуру торговых отношений задают именно большие сети. Если большие сети продают — мелкие сети смотрят на них: значит, нам тоже можно. Но, тем не менее, мы всегда приходим с осознанием, что это — нагрузка на бизнес. Говорим: «Нарушаете. Нельзя». У нас есть объединение по разным городам, смотрим, какая практика в других местах. Там находятся единомышленники из должностных лиц. Мы как общественные силы просто показываем, что есть проблема и нужно этой проблемой заниматься.
— Где не могут продавать табачные изделия?
— В статье 19 Закона 15-ФЗ сказано, что запрещено продавать менее чем в 100 метрах от территорий, предназначенных для оказания образовательных услуг. Эти услуги оказывают организации на основании лицензии. А это те же самые автошколы, повышение квалификации, языковые центры и т.д.
— С другой стороны, есть же закон, запрещающий продавать табак лицам, не достигшим 18 лет. Получается, что эти два закона дублируют друг друга?
— Эта норма была создана не только для того, чтобы отгородить одних только детей. Она была создана и для взрослых. Детям нельзя продавать. А другая норма просто убирает с глаз долой эту продукцию от обучающихся.
— Допустим, предприниматель открывает табачный магазин. Он посмотрел — нет ли вокруг образовательных учреждений. Но достаточно появиться поблизости хотя бы одной автошколе — и он должен прекратить продажу сигарет?
— Да. Потому что по Конституции у нас права большинства больше, чем права некоторых других граждан.
— Простой пример. Рядом с нашей редакцией было две точки, которые торговали исключительно табаком — павильон и небольшой магазинчик. Они оба закрылись, вы тоже на это повлияли. В одном из этих магазинов одно время было написано, что идёт оптовая продажа. Это такая уловка?
— Это попытка обойти закон. Но мы же понимаем, что это незаконно. В данном случае оптовая торговля — это для перепродажи, а не для потребления. А ограничение розничной продажи — чтобы человек не мог купить и тут же употребить. Если человек пришёл, ему выдали чек, это говорит о том, что это была не оптовая продажа, а розничная. Направляем таких бизнесменов в Роспотребнадзор, привлекаем к ответственности.
— Какими ещё уловками пользуются предприниматели, усложняя работу контролирующим органам и общественникам?
— Скажу, какая была уловка раньше, сейчас она уже иссякает. Выдавали кассовые чеки, в которых не было написано, что это сигареты. Следовательно, нужно было ещё доказать, что их продают. Слава богу, сейчас у нас внедряются онлайн-кассы, где обязательно нужно указывать продукцию. Проще доказать, что нарушили закон.
Если кассовый аппарат не используется — это уже нарушение кассового закона. Сейчас ещё идёт обязательная маркировка на дополнительные меры. Если не используется маркировка — опять же, оборот в незаконном поле, будут дополнительные штрафы. Хотя с пачки — я узнавал — доход всего 5-10 рублей. То есть совершенно невыгодно заниматься.
— Давайте проиллюстрируем на конкретной ситуации. Допустим, вы замечаете, что некий магазин — небольшая торговая точка — продаёт сигареты возле школы, классика жанра. Ваши действия?
— Просто берём кассовый чек, фотографируем, заходим на сайт Роспотребнадзора. Через обязательную регистрацию через Госуслуги заходим. Отправляем заявление — всё. В течение двух месяцев Роспотребнадзор рассматривает заявление и привлекает к ответственности. Потом дают ответ, что была проверка, оштрафовали, после штрафа убрали сигареты. Идём и смотрим. Если не убрали — берём кассовый чек и снова отправляем. Тут всё просто.
— Штраф какой?
— Для юрлиц — до 50 000 рублей за неисполнение ограничений. Для ИП — до 10 000. Сейчас мы прорабатываем с Роспотребнадзором и с другими городами ещё одну норму. Наверное, вы видели, что висят знаки, что не продают тем, кому нет 18 лет. Если каждый предприниматель, которого оштрафовали, будет информировать о том, что нет продажи, так как рядом есть школа — люди будут знать об этой норме закона. Тогда они смогут нам помогать либо самостоятельно что-то делать.
— А если сам продавец проявил инициативу и продаёт табак из-под полы? Допустим, в киоске.
— В Кемеровской области нам ответили: это отсутствие контроля юрлица либо ИП. Это увеличенная статья 6.25, там штраф до 90 000. В сумме уже 140 000. Кто богатый — пускай платит штрафы. Тем более, что штрафы идут в бюджет.
— А если дело касается незаконной продажи алкоголя — здесь такие же механизмы воздействия? Или всё сложнее? С алкоголем боретесь?
— Тут всё просто: звоним в полицию. Там такая технология, что необходимо приходить и давать пояснения. Не совсем удобно. Есть ещё орган надзора в Новосибирской области — минпромторг. Описал ситуацию, что происходит, отправил через авторизацию. Они делают свои проверки в порядке закона, дают ответ.
— Вы опытный борец с незаконной продажей сигарет и алкоголя. Если, допустим, я, простой житель, живу и вижу, что рядом со школой продают незаконные сигареты — могу ли я тоже на это повлиять, и каким образом?
— WhatsApp, Telegram, «ВК». Любым способом довести до нас фото чека, либо сам чек привезти в нашу организацию. А мы уже сделаем. Отточен механизм, есть шаблон.
— Спасибо за вашу работу!
Полную запись интервью смотрите в этом видео:
#Наш Новосибирск #Здравоохранение #Безопасный город #Потребительский рынок #Права потребителей #Школа #Дети #Безопасность #Общественность