Городская волна
Настрой город для себя

Зеленый город

Городские приоритеты

Город молодых

Город в движении

Дом в городе

Город знаний

Городские технологии

Городские финансы

Сбросить
Новосибирские
новости
Настрой город для себя

Зеленый город

Городские приоритеты

Город молодых

Город в движении

Дом в городе

Город знаний

Городские технологии

Городские финансы

Сбросить
Городская волна
Все материалы
Подписывайтесь:

Вечерний разговор: «Самое страшное в выборах — непонимание соперника»

10 сентября состоялись выборы в Совет депутатов города Новосибирска и в Законодательное собрание Новосибирской области. В регионе прошли 11 выборных кампаний, в результате которых были распределены 33 депутатских мандата. О специфике довыборов, уникальной схватке между кандидатами и о многом другом в программе «Вечерний разговор с Артёмом Роговским» на радио «Городская волна» (101,4 FM) рассказали политолог Дмитрий Пучкин и депутат Законодательного собрания Новосибирской области Роман Яковлев.

Артём Роговский
Артём Роговский
12:45, 18 Сентября 2017

Артём Роговский: В эфире радио «Городская волна» «Вечерний разговор с Артёмом Роговским». Всем добрый вечер! Помимо довыборов горсовет и в заксобрание, в регионе прошли выборы в горсовет города Карасука, и проходили довыборы ещё в семи районах. Если кратко о выборах, то из 33 депутатских мандатов 30 получила партия «Единая Россия». Но ситуация разная везде. На селе одна, в городе — другая. Представлю своих сегодняшних гостей: политолог Дмитрий Пучкин. Дмитрий Теодорович, добрый вечер!

Дмитрий Пучкин: Здравствуйте!

Артём Роговский: И депутат Законодательного собрания Новосибирской области Роман Яковлев, который на минувших выборах возглавлял штаб Сергея Клестова — своего однопартийца-коммуниста на довыборах в Заксобрание НСО. Роман Борисович, добрый вечер:

Роман Яковлев: Добрый вечер!

Артём Роговский: Друзья, у нас на связи сейчас Сергей Александрович Клестов, который победил на довыборах в Законодательное собрание Новосибирской области по 21-ому округу. Сергей Александрович, добрый вечер!

Сергей Клестов: Добрый вечер, Артём, добрый вечер, уважаемые радиослушатели!

IMG_3903.JPG
Сергей Клестов. Фото: Павел Комаров, nsknews.info 

Артём Роговский: Сергей Александрович, успели уже отойти от выборной кампании, и как бы вы охарактеризовали эти выборы, их специфику?

Сергей Клестов: Да, Артём, уже времени достаточно много прошло. Как бы я охарактеризовал? Мы выполняли свою обычную работу, мы научились сейчас работать качественно, выполняя все необходимые действия хорошей командой и с хорошим руководителем штаба.

Артём Роговский: Какая, на ваш взгляд, была специфика именно в довыборах? Чем довыборы, объясните нашим радиослушателям, отличаются от выборов массовых в то же Заксобрание или горсовет?

Сергей Клестов: Довыборы всегда отличаются меньшим интересом избирателей, меньшей информированностью общих избирателей. А для избирателей округа информированности было достаточно, потому что соперники были серьёзные, агитационного материала было много. Большинство избирателей округа прекрасно знали о выборах.

Артём Роговский: 21-й округ — можно о нём сказать, что он подтвердил звание коммунистического, «красного» округа?

Сергей Клестов: Да, на протяжении последних выборов на этом округе побеждал кандидат-коммунист. И этот округ ещё раз подтвердил это.

Артём Роговский: Спасибо большое, Сергей Александрович. У нас на связи был Сергей Клестов, который одержал убедительную победу на довыборах в Законодательное собрание Новосибирской области по 21-ому округу.

Дмитрий Теодорович,  обращаюсь к политологу Дмитрию Пучкину. Вы согласны с определением, что эти довыборы были главной изюминкой нынешнего единого дня голосования во всей Новосибирской области?

Дмитрий Пучкин: Безусловно, согласен, поскольку из всех этих компаний они вызвали наибольший интерес, как у политизированной общественности, так и журналистов, и всех остальных, и, кроме того, на этих выборах была реальная конкуренция. Схватка между тремя кандидатами была уникальной за последние десять лет, это первый такой был случай, и при этом абсолютно непредсказуем был результат.

В принципе, тенденции были, и все ожидали, чтобы победят их кандидаты, но победил именно представитель КПРФ, и, как вы правильно сказали, это случилось, начиная с 2001 года, уже в пятый раз на довыборах в Законодательное собрание, не считая до этого ещё многочисленные победы депутатов, которые побеждали в горсовет. 

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, вы считаете, что на этом округе на равных основаниях на победу претендовало сразу три кандидата, не только Александр Бойко и Сергей Клестов, но ещё и Константин Антонов.

Дмитрий Пучкин: Да, боролись все, но у всех были разные усилия. В чём особенность довыборов, и здесь избранный депутат был прав, — на довыборах явка низкая, потому что приходят именно политически активные люди. Те, кто интересуется политикой. Кто хотел, тот и пришёл. И всегда довыборы проходят при низкой явке, поскольку они локальны, у них нет ни областной, ни городской, ни федеральной «крыши» — информационного обеспечения, поэтому и такая активность. Какая есть, такая есть.

NET_5376.jpg
Артём Роговский (слева) и Дмитрий Пучкин. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Артём Роговский: У нас на телефонной связи Александр Бойко, который занял на этих выборах второе место. Александр Всеволодович, добрый вечер. Во-первых, хотелось бы узнать вашу оценку этим выборам и оценку вашему результату. Это ваш первый опыт в политике. Второе место для вас — это успех или провал?

Александр Бойко: В выборах второго места не бывает. Только первое.

Артём Роговский: То есть, провал?

Александр Бойко: Конечно.

Артём Роговский: Вы разочаровались в политических процессах? Пойдёте еще в политику или нет?

Александр Бойко: Вы знаете, у меня были, наверное, какие-то иллюзии по поводу выборов вообще. Я стартапер по роду характера, поэтому стараюсь идти всегда вперёд, и, наверное, я переоценил и наше политическое поле, и электоральную базу. Поэтому какое-то разочарование есть,  но разочарование не в самом процессе, а в том подходе, который был принят.

Артём Роговский: Что-то общее между выборами и бизнесом, в котором вы состоялись, есть, на ваш взгляд?

Александр Бойко: Одно и то же. Одно исключение:  если что-то хочешь сделать — делай это сам. Доверился, и получил тот результат, который меня не устраивает.

Артём Роговский: То есть, доверились непрофессионалам?

Александр Бойко:  Почему? Они сказали, что они — профессионалы. Но видите, результат-то не устраивает.

Артём Роговский: Спасибо большое за честность и откровенность в нашем разговоре. И мне сейчас подсказывают, что Константин Антонов, который провёл весьма эпатажную избирательную кампанию: было много громких заявлений, а порой и оскорблений, в частности, в мой адрес на Facebook, отказался от участия в нашей программе. Сейчас ему так же позвонили, как Александру Бойко. Причём, друзья, я никого не предупреждал, что буду звонить, — это прямой эфир. Поэтому будем общаться с теми, кто сейчас со мной в студии.

NET_5382.jpg
Роман Яковлев. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Роман Борисович Яковлев — триумфатор наряду с Сергеем Клестовым в минувшей избирательной кампании. Это была первая кампания в качестве руководителя штаба?

Роман Яковлев: Серьёзная кампания в качестве руководителя штаба — это, наверное, была первая. До этого я сам в 2015 году одержал победу на одномандатном округе. Но хотелось бы сказать, что тактику и стратегию мы выбрали верную и по итогам получили очень хороший результат. Результат, который устраивает нас во всех отношениях и со всех сторон.

Артём Роговский: А какая, если не секрет, была тактика и стратегия? Стало ясно, что выдвигается Сергей Клестов.  Какие сильные качества подчёркивались?

Роман Яковлев: Во-первых, это ранний старт кампании. В феврале стало ясно, что кандидатом на 21-й округ будет выдвигаться Сергей Александрович Клестов. После этого мы приступили к работе на округе. У нашего кандидата очень сильные стороны — это и опыт работы и в Законодательном собрании (на протяжении трёх созывов он был руководителем фракции), это и сильная сторона, когда человек проработал в департаменте энергетики и ЖКХ (неоценимый опыт работы в исполнительной власти). Объединив эти составляющие, была составлена программа кандидата. 

Главный лозунг кампании был «Поддержи команду Локтя. Поддержи команду мэра города», в которой мы с Сергеем Александровичем работаем на протяжении многих лет. И результат показал, что есть поддержка, и есть историческая поддержка на этой территории. И что есть доверие и к коммунистам, и к нашему мэру, и к Сергею Клестову. 

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, обращаюсь к политологу Дмитрию Пучкину. На ваш взгляд, уместно ли говорить, что победа Сергея Клестова — это победа Анатолия Локтя и провал противоположного лагеря из «Единой России»?

Дмитрий Пучкин: Что касается «Единой России», то я уже где-то написал в комментарии, что за всё последнее время — это самая оглушительная пощечина, которую получило новосибирское отделение от избирателей, когда от неё идёт такой сильный кандидат. С другой стороны, на предыдущих выборах проигрывали, но кандидаты были намного слабее. А это был один из известных бизнесменов, человек состоявшийся, не имеющий никаких антагонистов — лучших кандидатов и не могли выдвинуть.

Безусловно, здесь совокупность, о которой говорил Роман. Это и традиционно сильные позиции КПРФ, но эти позиции, в чём они проявлялись? Там были два депутата: сначала был Вадим Агеенко, потом Артём Скатов, и они работали. Результат хороший и хорошее отношение есть только в тех округах, где есть реальная работа. И плюс, конечно, особенность команды КПРФ, высокий рейтинг мэра Анатолия Локтя, несмотря на то, что три года прошло.

NET_5461.jpg
Дмитрий Пучкин. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

И Сергей Клестов не скрывал, что он из команды мэра, и в агитационных материалах это указывал. И всё это дало такой высокий  результат. И особенность команды КПРФ была и в том, что она не участвовала в скандалах, которые навязывали некоторые конкуренты. Насколько я знаю, против Сергея Клестова было выпущено несколько волн анонимной чернухи. Но, только те, кто выпускал эту чернуху, остались в прошлом веке. Сейчас избиратель на это не клюёт, кроме того, он, к сожалению, приучен к телезомбированию, и  поэтому, когда распространяют сомнительные вещи, избиратель это игнорирует. И эти негативные волны показали, что избиратель видит реальную работу и грязь. И побеждает реальная работа.

Артём Роговский: Мы сказали о том, что семь месяцев длилась кампания. Как бы вы охарактеризовали, Роман Борисович, ход избирательной кампании? Чистая, грязная, интересная, неинтересная?

Роман Яковлев: Если двумя словами, то она была конкурентная и грязная. Я хочу напомнить, что как только начался официальный этап выдвижения кандидатов, сразу же к нам попытались завезти кандидата от партии «Коммунисты России», традиционная партия-спойлер, которая нацелена на то, чтобы отнимать голоса от партии КПРФ.

Здесь наша команда, юристы штаба, я считаю, отработали замечательно. Удалось нам найти все неточности и нарушения закона, и кандидат не был зарегистрирован. В процессе избирательной кампании было выпущено шесть волн очерняющих материалов на нашего кандидата, на нашу команду. И в сам день голосования были зафиксированы случаи подвоза, случаи скупки голосов. Поэтому мы говорим про явку. То, что явка падает, интерес пропадает — безусловно, это довыборы, и на довыборах всегда меньшая явка. 

Но всё-таки, когда идёт грязная компания, большая доля электората просто теряет интерес к выборам и не идёт голосовать.

Артём Роговский: Как ваш штаб на эту чернуху реагировал?

Роман Яковлев: Во-первых, мы все эти материалы зачищали, оповещали все соответствующие органы о данных фактах. Было подано 52 жалобы, 45 из них — в избирательную комиссию Новосибирской области, окружную избирательную комиссию, правоохранительные органы, и семь жалоб было подано в день голосования.

Поэтому мы старались максимально реагировать, чтобы люди могли ознакомиться со всеми кандидатами, реальными кандидатами, реальными программами, реальными агитационными материалами, и сделать свой выбор, собственно, который они и сделали, придя на участки.

Артём Роговский: Я обращаюсь к политологу Дмитрию Пучкину. Дмитрий Теодорович, Роман Яковлев рассказал, что шесть волн чернухи было зафиксировано. А на вашей памяти хоть кто-то когда-то был наказан за такую грязь и клевету? А ведь по большому счёту известно, кто выпускает. Полиция хоть раз кого-либо поймала и наказала?

Дмитрий Пучкин: К сожалению, у нас есть такая проблема, что ряд органов, которые имеют отношение к выборам — избирательные комиссии и правоохранительные органы — встроены в федеральную вертикаль. Соответственно, немалая их часть служит партии власти. Поэтому если партией власти что-то выпускается, то они сразу спохватываются и начинают что-то предпринимать. Вы сами упомянули эту историю со спойлером — партией «Коммунисты России».  Я бы попросил вас довести это дело до конца.

По сообщению СМИ там сложилась очень некрасивая история: у этого так называемого коммуниста, обнаружились подписи умерших людей. И эта информация вошла в протокол. Избирком сам, если на него не окажут соответствующего воздействия, ничего делать не будет. Поэтому я бы попросил новосибирский обком довести это дело до конца всю эту ниточку размотать. И если до конца размотать и наказать виновных, то  в следующий раз, думаю, «Коммунисты России» сильно подумают, стоит ли им участвовать в выборах.

Этот случай нельзя оставлять, нужно добиться наказания. Достаточно было одного умершего, чтобы провести расследование и достойно прилюдно наказать. Вся проблема у нас в чём? На этих выборах Центризбирком объявлял о том, что чистота была. Но мы понимаем, что все эти рассуждения были для того, чтобы пустить пыль в глаза. Надо пользоваться моментом и доводить это дело до конца, чтобы ни у кого больше не было желания таким заниматься.

Артём Роговский: Подписи умерших — это что, отсутствие совести или проблемы с головой?

Дмитрий Пучкин: Это ставка на ненаказуемость. Это все родилось еще в 90-х, когда многие подписные листы рисовали.  И я, кстати, читал любопытные заявления этого кандидата, который был от них, — он чуть ли не утверждал, что был уверен на 100%, что его зарегистрируют. Кто ему это обещал? Я догадываюсь, кто ему это гарантировал. К счастью, избирательная комиссия поставила его на место. Но такое надо пресекать!

Артём Роговский: Да, серьёзная кампания у вас была, Роман Борисович. Скажите, но округ же «Красным» у нас как был, так и остался? Как думаете, долго ещё так будет длиться?

NET_5421.jpg
Артём Роговский. Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Роман Яковлев: Я думаю, когда люди приходят на выборы и голосуют, то таким образом они дают оценку деятельности той или иной команды, того или иного кандидата. Поэтому я считаю, что если мы и дальше так же эффективно будем работать на округе, то люди будут и дальше поддерживать  кандидатов.

Пользуясь случаем, хотелось бы поблагодарить от имени кандидата, от имени штаба всех избирателей, что они нашли время и пришли на выборы. Хотелось бы ещё обратить внимание на то, что коммунисты КПРФ изначально всегда выступали против того, что в сентябре проводятся выборы.

Артём Роговский: А когда надо проводить?

Роман Яковлев: По моему мнению, выборы надо проводить весной, в марте.

Артём Роговский: То есть, люди еще с дач не успели вернуться.

Роман Яковлев: Многие люди не вернулись с дач, с отпусков. Поэтому такая проблема существует.

Дмитрий Пучкин: Поэтому выборы президента проводятся весной.

Артём Роговский: Отрыв Сергея Клестова от ближайшего преследователя Александр Бойко сенсационный. Сергей Клестов набрал 46,8%, единоросс Александр Бойко набрал чуть менее 24%. Стало ли это неожиданностью, что отрыв будет таким?

Роман Яковлев: Здесь надо сказать, что мы ставку делали на работе на округе, на работе с избирателями. Наш кандидат провел более 300 встреч за всю избирательную кампанию, собрано 480 наказов — это феноменальные цифры, как депутат говорю. Я знаю, сколько наказов в среднем собирается, большая работа была проведена на участке. Мы смогли хорошо донести нашу позицию, сагитировать.

Ждали ли мы такого результата? Честно скажу, что такой результат стал для нас неожиданным. Мы понимали, что у нас есть все шансы, чтобы победить. Понимали, что нам противостоит очень большой ресурс, кандидаты ведут активную работу. Да, это приятная неожиданность, но она показывает, что нужно продолжать эффективно работать. 

Ещё скажу, что команда, которая работала, это, в основном, все молодые коммунисты. Это вселяет уверенность для дальнейшей работы на территории.

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, а вы ожидали такого отрыва первого места от второго?

Дмитрий Пучкин: Нет, для меня это тоже стало неожиданностью. Тем более, те участники, а особенно представители от «Родины», они позиционировали свою кампанию, что они хотели «отгрызть» голоса у КПРФ, и вели себя вызывающе, но при этом у таких кандидатов случились некоторые проблемы с восприятием времени. Дело в том, что партийный проект «Родина» создавался в 2001 году, и создавался он тогда, чтобы «отгрызать» голоса у КПРФ. Это однозначно была партия-спойлер. Потом, как вы знаете, партию использовали, лишили коммунистов весомых позиций в Госдуме, потом эти три партии согнали в одну, образовали «Справедливую Россию», и этот партийный проект закрыли. Потом через несколько лет эту «Родину» реанимировали, но ситуация изменилась в стране.

NET_5453.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

У КПРФ она уже больше ничего «отгрызать» не могла, и поэтому её настроили на то, чтобы она играла свою партию. А какую она могла играть партию? Патриотизм, державничество? Это политическое поле плотно оккупировала «Единая Россия». И поэтому с «Родиной» во многих регионах стали поступать очень просто: её просто выбрасывали с выборов, иначе бы она отнимала голоса. А чтобы её лидер Журавлёв, который был во фракции «Единой России», а сейчас лидер «Родины», и для того, чтобы он был доволен своей жизнью и оставался в Госдуме, для этого ему очистили округ, не выставили представителей «Единой России», и он гарантировано прошёл.

А партию «Родина» в других регионах, мягко говоря, «слили». И в Новосибирске она получила всего 2%. И поэтому, когда представитель от «Родины» стал на этих выборах выступать, он стал отбирать голоса не у КПРФ, а у «Единой России».   

Что очень комично, поскольку господин Антонов, который был представителем от этой партии, является представителем филиалов Фонда развития гражданского общество. Ею на федеральном уровне руководит бывший глава управления внутренней политики президента Константин Косин, один из пиарщиков, и который целенаправленно работает на партию власти. Вот такая путаница.

Артём Роговский: Я обращаюсь к депутату Заксобрания Роману Яковлеву, который возглавлял штаб Сергея Клестова на минувших довыборах. Роман Борисович, как вы отнеслись к последовавшим объединениям кандидата Клестова в якобы использовании административного ресурса?

Роман Яковлев: Это всё надуманно. Как мы отнеслись? Мы продолжали делать свою работу, потому что выборы локальные, на одной территории. Я ещё раз хочу обратить внимание, что самое важное — это работа на территории,  работа с избирателем. А о каком-то административном ресурсе слушать, мне это кажется, по меньшей мере, абсурдным.  Самое страшное, если говорить про избирательную кампанию, то, что для нас это было непонимание того, что будет делать наш соперник.

NET_5413.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Артём Роговский: Какой из них?

Роман Яковлев: Соперник от «Единой России». А про административный ресурс — это не про нас и не про эти выборы.

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, мы уже обсудили стратегию избирательной кампании кандидата от «Родины». Александр Бойко «Единая Россия» —  в общем-то, можно сказать, что его выступление было провальным, а если не провальным, то явно не таким, на которое сам кандидат рассчитывал.  Я думаю, в его словах прозвучало то, что он  не на тех людей поставил в своей компании.

Дмитрий Пучкин: С Александром Бойко здесь вообще такой феномен произошёл: если взять официальные отчёты, которые были поданы в избирком незадолго до конца компания, то он истратил в девять раз денег больше, чем кандидат от «Родины», которого он опередил всего на несколько процентов. Это говорит об эффективности расходования своих денег.  

Александр Бойко, во-первых, ошибся округом. Он свой старт, который долго откладывал, не там произвёл. В этом округе ему, откровенно говоря, ловить было нечего изначально. Потому что времена, когда избирателей можно было забросать огромными расходованиями ресурсов, давно прошли. 

Кстати, на моей памяти это первый случай за последние лет 15, когда известный бизнесмен, кандидат в депутаты, дебютирующий с такой мотивацией терпит такое оглушительное фиаско. А что касается помощников, то, если верить соцсетям, помогать ему в избирательной кампании приехали специалисты из Красноярска. Видите, в чём проблема: на моей памяти это первый такой случай, когда  в Новосибирск приезжают люди не из европейской части страны, а из других регионов. 

Насколько я слышал, эти люди в прошлом году участвовали на этих выборах в Госдуму. Но тогда там был совершенно другой коленкор. Люди вообще-то могут приехать куда угодно, но в чём особенность приезжих специалистов? Они не знают специфику округа, поэтому к нам очень редко приезжают специалисты из других регионов.  

Был у меня такой случай однажды, сейчас уже можно рассказать. На кампанию Виталия Мухи из администрации президента близкие структуры к нам прислали московских пиарщиков. Пришли они к нам и говорят, мол, давайте пообщаемся. И начальник штаба тогда сказал:  «Хорошо, вы идите в гостиницу и там сидите». Они спрашивают: «Как вам кураторы из Москвы?» Мы ответили, что позвоним туда и скажем, что вы работаете плодотворно. И они ушли и всю кампанию просидели там, поскольку ничего Новосибирску принести не могли, они не знают специфику.

А у нас в Новосибирске очень специфичный электорат, у нас люди политически грамотные. Этот округ, кстати, один из самых политически продвинутых округов.  Сегодня они голосуют за коммунистов, а раньше это был оплот либеральных сил. Там самое большое в городе представительство среднего класса: бизнесменов, управленцев.

NET_5451.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Некоторые думают: Железнодорожный район — это пролетарский район. Да, там немало пролетариев, но очень много и людей, хорошо разбирающихся в политике, и, тем не менее, они предпочитают постоянно голосовать за представителей КПРФ.

Артём Роговский: Предлагаю теперь перейти с довыборов в заксобрание на выборы в городской совет. Насколько я понимаю, Роман Борисович не имеет отношения к избирательной кампании кандидата от КПРФ на довыборах в городской совет?

Роман Яковлев: Нет, я не принимал участие в этой кампании.

Артём Роговский: Итак, какие там результаты. Избирательный округ номер 14, где живёт один из сегодняшних наших гостей политолог Дмитрий Пучкин. Там победил по итогам голосования единоросс Игорь Атякшев — 1772 голоса, за ним следует коммунист Дмитрий Коликин — 347 голосов, и чуть-чуть от него отстал Алексей Кабанов из партии «Великое Отечество» — 314 голосов. Дмитрий Теодорович, раз уж вы живёте на этом округе, причина такой победы кандидата Атякшева из «Единой России»?

Дмитрий Пучкин: Я думаю, это, скорее всего, победа не «Единой России», а представителей той силы, с которой связан Игорь Атякшев. А он связан со строительной компанией «Энергомонтаж», которая на этом округе за последние 16 лет выиграла все возможные избирательные кампании и довыборы в различные органы власти, а это 13 штук, и ни разу не проиграла. 

Секрет успеха Игоря Атякшева в том же, в чём и секрет успеха коммунистов на округе 21. Они целенаправленно работают и контактируют с избирателями, днём и ночью, и работают в их интересах. Я, кстати, общался с этим Игорем Атякшевым, ходил на встречу с ним — исключительно позитивный молодой человек. Он был помощником депутата Каличенко, который теперь в Госдуме. 

Артём Роговский: Стоит отметить, депутат Каличенко никак себя не проявил в Государственной Думе. Недавно опубликовали рейтинг, и везде — нули.  

Дмитрий Пучкин: Игорь Атякшев, кстати, рассказал на встрече о той работе, которая ведётся Каличенко в Госдуме, но она, как я понял, ведётся кулуарно. Вы же знаете, что депутаты от «Единой России» могут свободно по всей стране перемещаться. Они сегодня избираются в Новосибирске, в одном округе, потом плавно могут переехать в другой регион. Сколько было таких случаев?

NET_2906.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Артём Роговский: Вы  допускаете, что  Каличенко в будущем может переехать в другой регион?

Дмитрий Пучкин: Скорее всего, я допускаю, что господин Каличенко прислушается, в том числе, к вашей критике, и последует примеру своей коллеги, депутата Веры Ганзя, будет постоянно проводить коммуникации, отчитываться перед избирателями, если он хочет, конечно, не стать калифом на час.

Артём Роговский: Да, согласен с вами. Роман Борисович, итоги сельских выборов. Я понимаю, что это тоже не ваша стезя, но тем не менее. О чём свидетельствует на ваш взгляд то, что КПРФ не снискала там популярность избирателей?

Роман Яковлев: Здесь хотелось бы обратить внимание на административный ресурс. Хочу привести пример: в этом избирательном цикле проходили выборы в городской совет города Карасук. У нас было выдвинуто 18 человек. Семь из них сошли с дистанции, именно по причине давления, по причине административного ресурса. Если мы посмотрим на досрочное голосование, то увидим цифры, что досрочное голосование позволяет административным ресурсам добиться того результата, той задачи, которые ставит перед собой непосредственное руководство.

Артём Роговский: Насколько я понимаю, теперь горсовет Карасука полностью сформирован из членов партии «Единая Россия».

Роман Яковлев: Если говорить, хорошо это или плохо, то, на мой взгляд, это скорее плохо. По той простой причине, что должно быть представительство разных сил, разных партий. Должно быть обсуждение, не так, что все собрались, все руки подняли, как по указке, когда сверху пришла разнарядка. Важно, чтобы было обсуждение, был конструктивный диалог между исполнительной и законодательной властью, избирателями, жителями на той или иной территории, и по совокупности должно быть решение проблем и изменение ситуации в лучшую сторону.

Артём Роговский: Но у вас тут какая-то интересная статистика, я подглядел на листке, о том, что КПРФ не так уж и плохо выступила по итогам единого дня голосования, если брать масштаб всей страны.

Роман Яковлев: Хочу напомнить, что в прошлом году был ажиотаж, и все говорили о том, что партия номер два — это ЛДПР. Что они набирают такие обороты, и КПРФ сдаёт свои позиции. Если мы посмотрим на статистику единого дня голосования, то по замещению мандатов КПРФ получила 1607 мандатов, «Справедливая Россия» оказалась на третьем месте — 898 мандатов и ЛДПР на четвёртом месте — 735 мандатов. Если посмотреть по мандатам, которые были получены непосредственно на региональном уровне, в законодательные собрания, КПРФ — 24 мандата, «Справедливая Россия» — 14,  ЛДПР — 10.

По губернаторским выборам 14 компаний прошло, в 11 из них кандидаты от КПРФ заняли второе место. Кроме того, хочу напомнить, что у нас была возможность, был очень сильный кандидат в Бурятии, Мархаев, которого не допустили из-за муниципального фильтра до выборов. 

Поэтому данная статистика, данная работа свидетельствуют о том, что КПРФ на сегодняшний день является партией номер два. Это оппозиционная партия, в лице которой есть альтернатива для избирателей в нашей стране.

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, итоги сельских выборов в Новосибирской области, ваша оценка?

Дмитрий Пучкин: На мой взгляд, всем политическим партиям надо как-то объединяться, но я говорю о нормальных партиях, а не о спойлерах. И как-то брать под коллективный контроль всё, что происходит у нас за чертой областного центра, поскольку эти результаты — это ни в какие ворота не лезет. Что это такое? Однопартийный городской совет из 18 человек — это вообще бессмысленно. После того, как в малых городах отменили прямые выборы мэра, там и демократический институт свернули. 

NET_5488.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info 

Раз уж местное представительство партии «Родина» отстраивается от Федерального руководства, показывает, что она независима от «Единой России», тогда пусть она вместе с другими партиями вступает в соглашение с КПРФ: на ЛДПР здесь надеяться особенно не стоит, и вместе пусть здесь наводит порядок.

Артём Роговский: Вопрос, который мы ещё не успели обсудить, — низкая явка на выборы. Роман Борисович, явка на выборы в законодательное собрание Новосибирской области чуть меньше 14% — ожидаемая? Или другие ожидания были?

Роман Яковлев: Явка полностью ожидаемая. Если посмотрим на полный избирательный цикл в 2015 году, явка была 22%. Понятно, что на довыборах она будет меньше. О чём говорить, если у нас прошлый год на федеральных выборах, на выборах в Госдуму, явка в Новосибирской области, если я правильно помню, была около 32% . И здесь самая главная причина, мы уже говорили об этом, — это время выборов, сентябрь. Если мы его меняем, то явка будет выше. Хорошо это или плохо? Конечно, плохо. Явка на каждые выборы должна быть как можно больше, чтобы избранные кандидаты, избранные депутаты представляли как можно большее количество избирателей.

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, чем объясните такую низкую явку? На округе, на котором вы живёте, явка составила 8,37%.

Дмитрий Пучкин: У нас явка вообще всегда традиционно низкая. Кроме того, этот округ является кузницей кадров. Там за последние 15 лет уже четвёртые довыборы. Двое депутатов были назначены  вице-губернаторами, один отправился в Госдуму, один, к сожалению, умер. Но был однажды результат — в 2007 году на этом округе явка составила 29%. Представитель КПРФ набрал лучший результат — был такой кандидат Васильков, и он набрал лучший результат — 26%.

Тогда в этом округе была душераздирающая конкуренция, рекордное количество листовок, чернухи. И это всё тогда завело электорат. Но я бы сказал, что здесь, помимо причины, о которой сказал  Роман Борисович, ещё есть причины в следующем: когда он говорит о том, что не все знают про довыборы, здесь надо соблюдать некие процедуры. 

С чего должны вообще начинать любые довыборы? Первое, и за это не кандидаты отвечают, а избирательная комиссия, и она должна донести избирателям, почему проводятся довыборы, что-то разъяснить. И второе — она должна объяснить, что потеряют люди, если у них в этом округе не будет своего представителя в органе власти.

NET_2963.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Надо выпускать ролики, листовки, и это надо делать по ходу всей кампании, а не за день до выборов.  Избирательные комиссии могут сказать, что в законе не написано, а раз мы не обязаны, почему мы должны перенапрягаться и это делать. Я считаю, что на это надо закладывать специально деньги в бюджете, чтобы они занимались вот такой информационной работой.

WhatsApp: Прокомментируйте активность КПРФ на выборах в Калининском районе? 

Дмитрий Пучкин: Я бы сказал, здесь активность КПРФ была не самая высокая. Я сторонник того, что, независимо от предсказуемости выборов, надо бороться. В этом округе, например, избиратели очень ценят, когда люди борются за голоса. Однажды был смешной случай: кандидат от ЛДПР лет семь назад никого не пускал, все смирились с победой кандидата от «Энергомонтаж». Этот кандидат от ЛДПР выпустил три листовки — малограмотные, с ошибками, смешные, но людям это понравилось, и за него пришло и проголосовало 17% . И это был лучший результат кандидата ЛДПР, потом, по-моему, его из этой партии исключили за то, что он нарушил все эти правила.

В этой компании тоже был пример: из семи кандидатов было трое иногородних: один был из Сузуна, другая — из Искитима, участница знаменитого движения, которое называется «НОД»,  и третья девушка была из Братска. Для чего эти люди приехали в городской совет? Я даже представлял себе, как они будут ехать на автобусах, поездах, чтобы успеть на сессию?

NET_5506.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info  

И кандидат из Сузуна выпускал листовки, пытался с избирателями встречаться, и чуть ли не догнал представителя от КПРФ.  Говорят, что не стоило время тратить, но я думаю, что  всё-таки такой подход недальновидный.

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, вы — самый настоящий кладезь историй. Роман Борисович, на ваш взгляд, сегодня люди понимают необходимость такого института как законодательное собрание, городской совет депутатов или нет? Или просто действительно слабо ведётся различная работа, что это необходимо? Что депутатов нужно избирать?

Роман Яковлев: Я бы, наверное, так ответил на этот вопрос: если вернуться к выборам прошлого года, к выборам в Государственную Думу, когда я, как кандидат, посетил большое количество деревень, в Новосибирске была проделана большая работа.

На сегодняшний день само понятие депутат — это имя нарицательное, и, если можно так сказать, ругательство. Почему так произошло? Потому что доверие к данному институту, начиная с 90-х годов, с каждым годом всё больше падало. Сейчас, я считаю, что всё-таки пошли перемены и небольшие изменения. Связано это с тем, что пошёл новый приток молодых людей в политику. 

Молодое поколение стало интересоваться политикой и стараться входить в структуру для того, чтобы непосредственно оказывать влияние на эти процессы, стараться их изменить. Поэтому в настоящее время нужно вести разъяснительную работу, и, самое главное, — нужно работать в интересах людей. А ещё, самое главное правило, которое я для себя определил, когда только сам приходил в политику, — всегда говорить людям правду, какая бы она ни была. Когда ты говоришь правду, отношение всегда становится более открытым, всегда есть более конструктивный диалог и большее взаимопонимание.

NET_5526.jpg
Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

Артём Роговский: Дмитрий Теодорович, есть ли перспективы, что явка когда-нибудь начнёт расти?

Дмитрий Пучкин: Я думаю, это всё зависит от общей ситуации в стране. Если взять общие причины низкой явки по стране, то это растущее отчуждение людей от власти, атомизация общества, неверие людей в честность выборов и отсутствие реальной конкуренции, поскольку это всё зависит, в том числе, от действующей власти и от партии власти.  

Если «Единая Россия» руководит страной, она не должна заниматься потёмкинскими деревнями, когда нам сообщили, что выборы были чистые. При этом один политолог говорит на полном серьёзе, что мы провели зачистку губернаторских выборов и договорились с рядом кандидатов, и они передумали участвовать в выборах, и ехидно улыбается. И потом говорит, что такое вообще принято во многих странах. Но это же бесстыдство!   

Роман Борисович говорил про административные ресурсы, что под этим понимается, под этой зачисткой? Когда, в том числе, угрожают кандидатом и мешают сильным кандидатам, как например, в Бурятии произошло — взяли и выкинули человека, обманули этим так называемым муниципальным фильтром.

Артём Роговский: Спасибо большое моим сегодняшним гостям: депутату Законодательного собрания Новосибирской области Роману Яковлеву и политологу Дмитрий Пучкину за очень интересный, всесторонний детальный разговор.

Это была программа «Вечерний разговор с Артёмом Роговским». Прощаюсь с вами на две недели, поэтому на следующей неделе «Вечерний разговор» проведёт мой коллега Андрей Жирнов. Всего самого хорошего, до свидания!

Что происходит

Показать ещё
Яндекс.Метрика