Городская волна
Настрой город для себя

Милый город

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Новосибирские
новости
Настрой город для себя

Милый город

Город Локтя

Город в лицах

Городская история

Сделано в Новосибирске

Полезный город

Городской треш

Сбросить
Городская волна
Все материалы
Подписывайтесь:

Вечерний разговор: «Хочешь работать с Китаем, научись играть в Го»

О российско-китайских отношениях, бизнесе и молодых предпринимателях Ивану Конобееву рассказали представитель китайской делегации, доктор Северо-западного аграрного университета и заместитель генерального директора научно-технической аграрной компании «Пучжао» Сунь Ячэнь, программный директор Российско-китайского молодёжного бизнес-инкубатора Анна Некрасова и переводчик и представитель молодёжного бизнес-сообщества Екатерина Киселёва в программе «Вечерний разговор» 26 сентября.

Новосибирские новости
Новосибирские новости
09:30, 01 октября 2019

Иван Конобеев: Давайте сразу расскажем нашим радиослушателям, что такое молодёжный бизнес-инкубатор. Зачем он нужен? И почему он возник, как объединяющая две страны, связь? Сначала я задам вопрос Анне, а потом хотелось бы услышать комментарий нашего китайского гостя.

Анна Некрасова: Ни для кого не секрет, что Россия и Китай уже несколько лет являются содружественными государствами. Путин и Си Цзиньпин подписали межправительственное соглашение о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. В рамках этого соглашения проходят различные предприятия, в том числе помогающие объединять бизнес и налаживать импорт, экспорт, открывать совместные предприятия, потому что Китай является стратегическим партнёром России. Один из таких проектов российско-китайский молодёжный инкубатор. Впервые в России его провели в 2016 году. В Новосибирск в этом году мы его привозим второй раз. В рамках этого проекта объединяются города двух стран. Для Новосибирска в этом году это Шэньчжэнь, но делегация к нам приехала из различных городов. Собрали лучшую молодёжь, лучших предпринимателей из этой страны. Они приехали к нам обмениваться опытом. У нас совместная задача: с одной стороны, научить и показать, как делать бизнес в России, с другой стороны, наладить популярный нетворкинг и открыть совместные предприятия в будущем.

IMG_9691.JPG
Сунь Ячэнь, Анна Некрасова и Иван Конобеев. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Иван Конобеев: Для нашего китайского гостя — что такое этот бизнес-инкубатор? Я так понимаю, что он и есть участник с китайской стороны, как раз та самая молодёжь, которая приехала из Китая, чтобы понять, что такое бизнес в России.

Сунь Ячэнь: В первую очередь, это дружба двух стран — России и Китая, и их правительств. В этом году исполняется 70 лет дружеским отношениям России и Китая. В нашем проекте заложен смысл дружбы России и Китая. Экономическое сотрудничество России и Китая — одна из сильных сторон этой дружбы. Что касается бизнес-направлений между Шэньчжэнем и Новосибирском, например, в таких сферах, как торговля, сфера услуг, Шэньчжэнь может оказать какую-то помощь Новосибирску, а Новосибирск очень силён в сфере сельского хозяйства, промышленности, и мы надеемся на помощь в знаниях, технологиях от Новосибирска.

Есть ещё третья сфера — культура. Благодаря этому проекту мы позволяем молодым людям двух стран ближе познакомиться с культурой России и Китая. Культура России очень интересна китайской молодёжи, а культура Китая очень богата, и, я думаю, русским молодым людям тоже будет очень интересна.

Благодаря нашему проекту больше молодых людей смогут наладить какие-то контакты с представителями другой страны. А в дальнейшем — способствовать экономическому сотрудничеству России и Китая. 

Иван Конобеев: А сколько человек принимает участие с двух сторон?

Анна Некрасова: 12 городов по России и каждый город отбирает по 12 делегатов. В Новосибирск было подано около 140 заявок, 12 человек отобрали, они поедут в программу, остальные сейчас здесь проходят образовательную часть, у них каждый день семинары, лекции. Сейчас мы приехали из Технопарка, где освещались IT-вопросы. А в Китае было около 3000 заявок на поездку в Новосибирск, отобрали 12 человек.

Иван Конобеев: Мы понимаем, что у Китая есть и технологии, и ресурсы, и человеческие ресурсы, так зачем Китаю идти в Россию, в вашем понимании?

Анна Некрасова: Есть сторона правительственная, потому что у Китая большая ценность именно отношений. Даже в том, как они дарят подарки — это обязательный обмен. Для них дружба — это очень важно, и если мы заявляем на уровне двух президентов, что мы друзья, они хотят дружить искренне, по-максимуму. С другой стороны, в России достаточно свободный рынок и достаточное большое количество ресурсов, в том числе интеллектуальных, человеческих, большой научный потенциал. И Новосибирск для Китая — самый популярный город в этом проекте.

Екатерина Киселёва: Я живу в Китае, постоянно нахожусь в Шанхае и для Китая очень важна правительственная поддержка бизнеса, весь сильный бизнес Китая — государственный, поэтому в таких проектах и молодёжь, и предприниматели постарше очень активно участвуют, это даёт им новые контакты, идеи, выходы. К тому же, выход на международные рынок, проекты для молодёжи, а у нас в проекте есть и студенты, это очень важно. С точки зрения рынка, в Китае много российских клиентов. Китай сориентирован на то, чтобы продавать в Россию. Очень много заводов закупают китайское оборудование. В этом плане Россия интересна для Китая.

IMG_9560.JPG
Екатерина Киселёва и Сунь Ячэнь. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Анна Некрасова: Есть ещё одна сторона. Вчера мы ездили в Маслянино, и продукция, которая экологична, и мы можем производить (это касается животноводства, молочной продукции) — для китайской стороны очень ценна, потому что у нас возможностей, ресурсов больше, потому что больше площадей для этих сфер.

Иван Конобеев: Давайте остановимся на таком моменте, хоть он и международный — это молодёжный бизнес-инкубатор. Ключевое слово — молодёжный, для меня молодёжь — понятие сложное. Кто такие — молодёжь? По российскому закону это люди в возрасте от 14-ти до 30-ти лет. В каких-то случаях молодёжью считают кого-то другого. Есть областные законы, где молодёжь — до 36 лет. Хотелось бы понять, кого вы понимаете под молодёжью, и как в Китае понимают, кто такая молодёжь?

Анна Некрасова: Есть ещё ВОЗ, которая недавно продлила возраст молодёжи до 44 лет, поэтому мы все молодёжь. На самом деле, когда мы работаем с государственными программами, мы всегда ориентируемся на этот возраст 30 лет; если ты живёшь в области, то постарше.

Бизнес-инкубатор является молодёжным, и когда мы организуем какие-то встречи в Новосибирске для наших китайских коллег, нас иногда не воспринимают всерьёз, потому что привыкли, что молодёжь — это что-то весёлое, а мы говорим о действующим бизнесе. И в России не так много крупных или средних предпринимателей молодого возраста, в Китае их больше. В прошлом году у нас были сложности с тем, чтобы договориться с какими-то крупными предприятиями, заводами, объяснить, что это стоящая публика.

Наверное, так: российская молодёжь воспринимается как будущее, а китайская, по нашему опыту — они уже настоящее. У нас есть любимый пример: в прошлом году был молодой парень 25 лет, у которого 10 тысяч аптек в Китае. И они все такие молодые, классные, перспективные, поэтому, мне кажется, что молодёжь надо воспринимать, как состояние души и работать с этим. 


Сунь Ячэнь: Китайское законодательство не регламентирует молодёжь с какого-то возраста, мы обычно ориентируемся на статистические данные по населению, по этой системе молодёжью считаются люди от 11 до 34 лет. Например, у нас есть очень известное предприятие, думаю, что вы его все знаете — это Huawei. Его создателю было 40 лет, когда он открыл предприятие. Поэтому с точки зрения бизнеса, возраст не такое важное понятие, важно, что, если ты решил заниматься бизнесом, то, значит, что ты в душе молодой.

Иван Конобеев: Что на практике собой представляет бизнес-инкубатор? Кто эти люди и бизнес, которые инкубируются сегодня? И каким образом они туда попадали? Это только действующие предприниматели? Или были ребята, которые говорят, мы хотим делать что-то полезное на уровне двух стран Россия — Китай? Вот каким образом вы их отбирали?

Анна Некрасова: Отбор проходил федеральный, мы только рекомендовали участников. Заявки шли в онлайн-режиме через сайт федерального агентства по делам молодёжи, и все заявки отбирала независимая комиссия. Но на каждый город была своя директива, условно говоря, это порядка восьми действующих предпринимателей и среди них определённое количество стартапов, то есть бизнесу от одного до трёх лет, два наставника — это мэтры бизнеса, которые могут поделиться опытом, и в каждом городе в проекте присутствуют два студента со своими проектами. По нашей практике, в Китае это уже действующие проекты студентов, у нас иногда это только задумки.

Среди российских участников есть как производственники, как ребята, у которых большая сеть ритейла мобильной техники, аксессуаров, так и такие, как Екатерина. Думаю, она сама расскажет о своём проекте. Новосибирск стал пилотным проектом, потому что мы согласовали, что в образовательной программе не только выбранные 12 человек являются участниками, а все желающие, и среди желающих на образовательный курс сейчас ходят около 100 человек, из них 60 — это студенты.

Екатерина Киселёва: Могу добавить, как переводчик, поскольку я общаюсь по организационным вопросам с китайской стороной, что у них тоже проходил государственный конкурс. У них есть рейтинг 100 молодых предпринимателей страны, и из этого списка к нам попали несколько человек. У них бизнес проходил общегосударственную проверку, как молодёжный проект.

Иван Конобеев: Бизнес-инкубатор был изначально заинтересован в проектах, которые локальные или сразу же одной из установок было то, чтобы они были международные?

Анна Некрасова: У нас, конечно, желание, чтобы ребята открывали совместный бизнес, потому что есть такая практика в Омске, Ульяновске, у нас всё затянулось, потому что больше инноваций, и те ребята, которые в прошлом году ездили, с туристическим проектом заработали, а другие сейчас делают опытные образцы, они не могут запустить производство, пока не пройдёт апробация, это затягивает время. Конечно, нам очень хочется, чтобы проект показал свою эффективность, потому что в том году мы стали лучшим регионом из российских участников, в этом нам тоже так хотелось, поэтому мы старались максимально подтягивать на проекты ребят, которых можно масштабировать быстрее.

IMG_9586.JPG
Сунь Ячэнь. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Иван Конобеев: Вы вращаетесь в бизнес-кругах. Можно ли сказать, что сегодня какие-то сферы, ранее бывшие в бизнесе локомотивами, сегодня уходят на второй план, и появляются новые сферы в Китае и в России?

Сунь Ячэнь: В Китае можно сказать по поводу сферы добычи ресурсов, это направление сейчас проявляет серьёзные изменения. Также и сфера производства, то есть изготовление, например, оборудования, развивалась очень активно последние несколько лет, сейчас происходит какое-то, наверное, замедление. Такие направления, как производство, торговля, поскольку они развиваются, то требуют определённой техники, оборудования, поэтому такие бытовые небольшие аппараты, машины сейчас активно изготавливаются в Китае. Например, сфера домашние животные — сейчас в Китае очень много одиноких молодых людей, и когда они уезжают от родителей, на них очень большое давление, потому что много работы, учёба, и им нужен кто-то, кто будет рядом с ними, такой маленький друг. Поэтому много у кого есть домашние животные. Или, например, пожилые люди, дети которых уехали в большой город — им тоже нужна поддержка, маленький друг дома, поэтому они тоже активно заводят себе кошек, собак и других домашних животных. Поэтому эта сфера очень потенциальная на китайском рынке.

 

Иван Конобеев: Теперь хочется получить комментарий, как это выглядит у нас и отражается ли это в проектах, которые появились в бизнес-инкубаторе? 

Анна Некрасова: Я сначала прокомментирую немного вот эту историю про домашних животных. Половина китайских резидентов, которые приехали, показали нам фотографии своих домашних кошек с очень сложными именами, но когда мы попробовали переводить — их мило зовут Черниками, и так далее. А на вопрос, есть ли у вас собаки, они говорят, что на собаку нет времени, я очень много работаю. Такая ответственность и любовь к животным, мне кажется, сближает наши страны ещё больше.

Что касается популярного бизнеса, если мы его загуглим, то самый популярный бизнес в России, по некоторым версиям, это хлебопекарни, поэтому, мне кажется, что Новосибирск ушёл сильно вперёд. У нас три года назад открывались новые булочные, хлебопекарни, домашние кулинарии. А сейчас, так как мы являемся научным центром, реализуется проект «Академгородок 2.0», у нас очень популярна сфера искусственного интеллекта.

При этом, работая с предпринимателями, мы видим такое разделение — люди, которые уже в бизнесе, понимают, что за этим будущее, люди, которые хотя бы в стартапе или с идеями, они боятся. А вот в Китае, насколько я знаю, вы можете зайти в магазин, и камера будет предсказывать, что ты хочешь украсть что-то. Так как она максимально считывает жесты, мимику. И в России, в Новосибирске в том числе, есть много людей, которые могут делать эти продукты.

Современный предприниматель старается жить в тренде, понимает, что нам наступают на пятки, и старается это внедрять. Конкретно в Новосибирске, весь научный центр, то, что создаёт наш мозг, это наравне с товарами, торговлей. Но при этом, если мы будем разговаривать с людьми, которые приезжают в Новосибирск из других российских городов, подтвердят, что самый популярный рынок в Новосибирске — это рынок кофе.

Иван Конобеев: Хорошо, раз это трендовая вещь, можно ли сказать, что в бизнес-инкубаторе этого года есть один кофе и 11 искусственных интеллектов по проектам?

Анна Некрасова: Кофе у нас, по-моему, нет. Есть искусственный интеллект, есть инновационные научные бизнесы, связанные с самолётостроением, новыми материалами, есть представители культуры, очень большой пласт людей, которые связаны с обменом в культурном плане.

Иван Конобеев: Например, что это за проект?

Анна Некрасова: Например, это связано с трансфертом каких-то выставок, балетов, потому что российское творчество очень популярно за рубежом, и у нас есть предприниматели, которые готовы это делать. А есть самые классические бизнесы, как у Екатерины.

IMG_9602.JPG
Екатерина Киселёва, Сунь Ячэнь и Анна Некрасова. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Иван Конобеев: Давайте поговорим о том, какой бизнес у наших гостей.

Екатерина Киселёва: У меня книжный магазин, поскольку я по образованию китаист, то знаю, что в России с каждым годом всё больше людей — опять же, возвращаясь к сфере образования и культуры — учат китайский язык.

В этом году в нашей стране прошёл ЕГЭ по китайскому языку. Это говорит о том, что образование на китайском языке встаёт в постоянное русло. Моя задача — для школ, вузов, частных образовательных учреждений предложить лучшие, самые интересные и актуальные учебники по китайскому языку, потому что я сама ездила в издательства Китая, знаю, какие учебники для детей они выпускают, какими пользуются во всём мире.

У них очень развиты образовательные технологии, потому что в образование детей в Китае вкладывают очень много ресурсов и финансовых, и моральных, потому что в каждого ребёнка вкладывают буквально всё. Наш гость говорил мне, что у них есть вторая сфера, которая развивается — это как раз образование детей. Поэтому у меня интернет-магазин, в котором можно купить книги по китайскому языку.

И моя задача — расширить ассортимент, может быть, в этом проекте я узнаю больше об образовательной деятельности, об издательствах Китая. Сейчас происходят изменения в России из-за того, что был введён ЕГЭ по китайскому языку, поэтому все школы обязаны учиться по учебникам ФГОС, то есть китайские учебники сюда уже не подходят, и должны быть изданы новые. Это такая большая новая сфера — издание новых учебных пособий по китайскому языку в России.

Сунь Ячэнь: Моя компания занимается разработкой в сфере сельского хозяйства. Это инновации и технологии в сельском хозяйстве, и мы предоставляем нашим клиентам информационную и технологическую поддержку. Например, это строительство теплиц и инфраструктуры для выращивания растений, у нас комплексный подход. Мы делаем такую систему контроля, управления теплицами, которая позволяет задавать параметры и выращивать в одном месте разные растения, в комплексе с оборудованием для этих теплиц.

Иван Конобеев: А Россия здесь почему задействована? То есть рынок был местный, а сейчас хочется с этой техникой прийти в Россию? Или уже есть рынок в России, и хочется в Новосибирск?

Сунь Ячэнь: В Новосибирске очень большие площади для выращивания. Но здесь зимой очень холодно. И такого формата теплиц, которые мы делаем в Китае, здесь я пока не видел. И вижу в этом большой потенциал для сотрудничества. В Синьцзяне мы делали теплицы, там температура зимой доходит до −30, поэтому это было актуально. Я думаю, что здесь температуры бывают ещё ниже, поэтому надо исследовать этот вопрос, какие ресурсы понадобятся. Сильная сторона проекта в том, что кроме солнечного тепла ничего не требуется, то есть особой технологии, техники не нужно.

IMG_9650.JPG
Иван Конобеев. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Иван Конобеев: Давайте вернёмся к бизнес-инкубатору. Я увидел на сайте, что во время обучения российских предпринимателей учат тонкостям бизнеса с партнёрами из Китайской Народной Республики. Такие тонкости необходимы? Я же понимаю, что язык бизнеса универсален: деньги — товар — деньги.

Анна Некрасова: Вопрос всегда в том, как быстро ты дойдёшь до этой договорённости: деньги — товар — деньги. Нужно всегда учитывать ментальность. В России есть популярная поговорка: «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят». Это и на российских предпринимателей тоже распространяется: если ты с кем-то работаешь, ты всегда присматриваешься. Мы же любим вот эту историю — найти общего знакомого, общую связь, подойти с чем-то «тёпленьким». С нашими коллегами то же самое: чтобы к ним подойти по бизнесу, нужно либо очень выгодное предложение, либо подходить так, чтобы им было комфортно. И мы учим как раз этому. Это уникальная программа.

Иван Конобеев: А можно хоть один секрет выдать из того списка, чему вы учите?

Анна Некрасова: Самый простой — про визитку. Брать её нужно двумя руками, обязательно рассмотреть её со всех сторон. Если человек заходит в комнату, пропустить его первым, чем больше ты проявляешь вежливости, тем больше ты побеждаешь. Они могут соревноваться с тобой в вежливости. Молодое поколение чуть меньше такое, но, тем не менее, это всё равно всегда ценится. А у нас очень любят так по-панибратски прийти и сказать, давай, я готов, давай делать. А для китайцев очень важны переговоры. Они любят торговаться, кто кого обхитрит. Хочешь научиться работать с Китаем, научись играть в Го, наверное, так.

Екатерина Киселёва: Да, согласна. Очень часто сталкиваюсь с такими моментами этики в переговорах. Культурные особенности Китая для нас всегда непонятны. Мы всегда торопимся заключить сделку, обсудить всё по пунктам, по существу, а для китайского бизнесмена важно спокойно подойти к процессу, понять все преимущества, все договорённости, что вы доверяете друг другу. И даже вот этот договор, который вы подпишите, будет иметь меньше силы, чем ваши личные какие-то условности, договорённости и отношения. И это нужно обязательно выстраивать.

Анна Некрасова: Мне кажется, с нашим подходом, с классическим российским подходом, можно договориться только с китайцем, ведущим бизнес в столичном городе, у которого все партнёры уже много лет находятся в западных странах, потому что тогда он немного в этом темпе. В противном случае надо понимать, кто первым садится за стол — конечно же, это не вы. Кто первым заходит в комнату — лучше пропустить. Просто надо быть максимально вежливым и искренним.

Екатерина Киселёва: Да, надо проявлять эмпатию, видеть, что люди где-то замедляются не потому, что они не хотят двигаться, а потому, что они просто уступают, проявляют вежливость, слушают, смотрят.

IMG_9630.JPG
Екатерина Киселёва, Сунь Ячэнь и Анна Некрасова. Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Анна Некрасова: Вот это ещё одна особенность. Китайцы не говорят «нет» напрямую, они отходят. А у нас русскому пока «нет» не сказали — мы пытаемся дальше договориться. Абсолютно точно это негативно воспринимается^; китаец считает, что ты непрофессионал, если очень долго бьёшь в одну и ту же точку. Отказался — и скажи: «Да я и не хотел», и больше шансов, что он к тебе вернётся.

Екатерина Киселёва: Есть очень знаковая фраза. Если в Азии ты ощущаешь себя западным человеком, а на Западе ты ощущаешь себя азиатом, то значит ты русский. Для меня это показательно, потому что русский человек где-то между, и значит, что с Китаем мы имеем очень много схожих моментов, то есть большой потенциал для дружбы. Во многих моментах люди друг друга очень хорошо понимают.

Анна Некрасова: Ещё моё личное наблюдение, когда ты работаешь с Китаем, лучше вспоминать, как принято в семьях. Например, в большой семье важно почитать старших, то есть вот эти семейные традиции полностью перенесены на общество в Китае, на мой взгляд.

Иван Конобеев: Как оцениваете успешность того проекта, который затеяли и в который вы вошли?

Екатерина Киселёва: Скажу как предприниматель. Неделя, которую мы провели с китайской делегацией, прошла очень активно, удалось обсудить сотрудничество, найти необходимые контакты во многих сферах, думаю, когда мы поедем с обратной делегацией в Шэньчжэнь, процесс продолжится и расширится, потому что там мы будем знакомиться со всей предпринимательской средой.

Анна Некрасова: С точки зрения организаторов, мы показали в прошлом году лучший в России результат, в этом году на нас сделана особая ставка, потому что мы самый популярный регион для китайцев. И, может быть, у нас получится на следующий год масштабировать наши проекты и привезти ещё больше возможностей для российских предпринимателей, дл обмена опытом, по крайней мере, сейчас все показания для этого есть. Нас очень благодарит и Российский союз молодёжи, и Китайская молодёжная организация.

Иван Конобеев: На этой оптимистической ноте, я думаю, мы завершим наш разговор про бизнес-инкубатор, который состоялся. Желаю успехов, и хочется пожелать предпринимателям состояться.

Полную запись интервью смотрите на видео:

Видео: nsknews.info

Что происходит

Снег с дождём зарядит в Новосибирске до середины следующей недели

Учёные показали оборонщикам механическое сердце и климатическую трубу

Зелёное голосование: сделать утреннюю зарядку в сквере Калинина

Названы самые популярные у новосибирцев направления для отдыха

Больше 300 нарушений выявили при уборке снега во дворах Новосибирска

«Поверь в себя»: как особенных детей лечат творчеством в центре «Надежда»

В голосовании за зелёные зоны Новосибирска сменился лидер

В Новосибирске появились аллея Шукшина и территория «Старая башня»

Всем ребятам пример: «Героев с нашего двора!» наградили в Новосибирске

Строительный городок вырастет у Димитровского моста в Новосибирске

В парке «Арена» оборудуют спуск к реке и добавят спортивных площадок

Показать ещё